2008年9月15日星期一

悼洪文璞學長

2011年11/19更新
已經過作者同意
主要是軍方抓了一個替死鬼副排長 郝錚
還只關一年
所以不要羨慕軍中薪水多高
多的是廢物米蟲吸納稅人的血
糟蹋老百姓的生命


作者 sparking (我的靈魂不在家) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 狠操碩士兵 特戰副排長判1年
時間 Sat Nov 19 18:19:42 2011
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看了一些推文,真的覺得會被寄信喝咖啡....

再說一次,我不覺得有翻盤的機會,

這些都是我們片片斷斷聽來的,

好比業務那邊,我們是從財務官那邊聽到的,

他們根據這個教我們要自保。


至於前輩在連上的事情,來源很多,畢竟跟我在營時間很近.....

※ 引述《a123544714 (小椎)》之銘言:
: 1.新聞連結:
: http://ppt.cc/CXbL
: 2.新聞內文:
: 狠操碩士兵 特戰副排長判1年
: 自由時報 – 2011年11月18日 上午4:36.
: 台大碩士入伍3月墜樓亡
: 〔自由時報記者楊國文/台北報導〕原本前程似錦的台灣大學物理所碩士洪文璞,3年前
: 入伍服役,3個月後竟離奇墜樓喪命,而高等法院昨認定,陸軍特種作戰指揮部上士副排
: 長郝錚,以「殘酷虐待」方式訓練洪文璞,依軍法「長官藉勢凌虐軍人罪」判郝錚一年徒
: 刑定讞。
: 助貧童 架網免費教學
: 洪文璞是有愛心的青年,台大名噪一時的「台大Fun Learn教學團隊」,他就是發起人之
: 一,他和三名志同道合朋友出錢出力,錄製了物理、數學、自然專輯,放在網路平台,幫
: 助偏遠、弱勢、沒錢請家教或補習的孩子,免費上網學習;但他墜樓斷頸的真正原因,迄
: 今似無明確交代,令外界關切!
: 「一人做錯 全體重來」
: 97年8月15日上午9時,陸軍特種作戰指揮部特種作戰第一營第一連,在谷關麗陽營區訓練
: ,上士副排長郝錚命令下士洪文璞等數人,揹12.8公斤重裝備,在中山室接受檢查,郝錚
: 要求,若有人不及格,就採「一人做錯,全體重來」處分,洪文璞等人因而揹著裝備,在
: 55公尺外的寢室和中山室之間來回跑,又因未限時完成而重跑,至上午11時,已負重來回
: 跑了4、5次,洪文璞滿臉通紅跌坐地上,疑有氣喘現象而被送往醫務室,訓練才停止。
: 長官藉勢凌虐軍人罪

看到這篇新聞,真的驚訝,久久不能自己。

因為報導內容跟我所知所聞,有一些出入,

他是被逼死的....。


1.他的業務是阿財。

在社會一般公司,普遍都有一種叫「年假」的,為勞基法裡面規定。

職業軍人也有,不過由於職業性質不同,除了用假來放(95%沒放過),

還有「錢」來補貼。

當過預財士的應該就知道,叫做「休補費」。


為什麼要提這個? 因為阿財除了辦餉、伙食費等等之外

就是要幫連上弟兄辦修補費。

一般連隊也就算了,假如是在特別一點的單位:特戰之類的,

像小弟我全連1百多人只有我一個義務役,那就非常痛苦了。


申請這筆錢有很重要的依據是「發票」

有「發票」來證明你真的有消費,真的把錢拿去「玩」

財務官會檢視每一張發票後,附上一堆單據(都是阿財作的)

過陣子,錢就入志願役口袋,沒記錯的話,一年一萬六。

一年一次,12/31號前沒請就掰掰。


發票從哪裡來?


大部分都是阿財自己變出來的。跟親朋好友要、回家翻,

買一罐飲料那種是找自己麻煩,最好是5、6千那種的。

像報導中那位前輩呢??


全連所有志願役都要他變發票出來,簡單說就是「作帳」



2.當時他們是下基地

谷關是特戰單位的基地,營區在山坡地上,

跑一圈三千比平地累1.5倍上,因為有上有下。


特戰下基地只有爽而已,真的只有爽而已....

個中滋味就不多講了,不然等等一堆單位又跳出來比操比累

那這個阿財是什麼情況呢?


先跟各位介紹地理位置,谷關離最近的財務處-就是阿財辦公的地方

有一個小時以上的時間(80KM+騎的話)

下山的路是我們眼中的死亡公路,有三害:

砂石車、酒駕、落石

三個我都遇過...都摔了車...命大活到現在。

上山下山就兩個小時以上,別說還要跑很多地方。

光是這個就夠累人了。


其次,他是北部單位,離家更遠,下基地更不用說了。

(離家更遠=更難變發票出來)


最後,除了修補費需要「作帳」外,基地一堆費用的「帳」要怎麼作?

我不曉得,我同梯的感想是只有想死,

畢竟我們是義務役的,只想平安下莊,

一堆犯法的能不碰就不碰,逼著我們做那些事情,

精神壓力很大,真的很怕退伍後被抓回去關。

正常下基地的特戰阿財營外欠款會非常非常多,

好一點的連長會全吃(為了20年)

壞一點的就阿財你活該(簽帳的都是阿財)



3.廢話那麼多,到底哩?

他一天的行程大概是這樣:(假如能洽公的話)

05:30起床,開始特戰在基地的「早餐」

08:30戰戰競競的等洽公單 一直被酸

連上所有志願役開始開清單 舉凡雞排等等等

其中一個沒買到日子就很難過了

16:00前回營 (上下山兩個小時以上)

開始特戰的下午茶,基本上跟早上一樣,還會加菜^_<*

6點吃完飯後,開始作業(!?)

夜教要出現,基本上也不准你加班。

(加什麼班,我他媽的不信你多忙)


沒洽公就比照志願役操課辦理,超爽的哩~


=========================================

在這種情況下,他心理壓力超大,

一直被逼作假帳,操課的時候被酸跟不上

(原住民75%+的志願役特戰 普遍體能都好到一個不行,

一個義務役除非體院畢業,不然都等著被電)


這個前輩就是在這種情況下被酸到不行,

帳又做不出來,假又因為體能跟不上被禁,

又被逼著做一堆假帳(被逼著犯法的感覺很微妙)

連上的士官嘴又臭,罵得兇,連阿財最後的靠山連長都不挺他,

已經在連上眾人前崩潰很多次了,

每次崩潰,只換來大家訕笑.....


引爆點是有一天崩潰完,真的快不行了,

某天晚上,去找最後一個可能幫助他的-輔導長。

據說被狠狠幹了一頓....

(那種感覺我同梯也經驗過+1...我很慶幸他撐過去了)

接著被臨時排了夜哨......


隔天,應該是下午吧? 當大家在連集合場集合,

他人沒出現,就看到有人在喊,

連上幾個士官繞另外一側,就看到苦主在頂樓,

(所以報導是唬爛的,明明一堆人看他下來)

「據說」有個白目士官喊:「他媽的我就不信你敢跳」

他就跳了.........

(那幾分鐘我連上兩個老士官剛好經過,這些都是他們跟我講的)



我看到這篇報導真的很震驚,他媽的這些過程哩?

就這樣都搓掉了???????????


然後....最傻的是......

聽說他還有一點點理智,有把每個罵他的士官、軍官寫下來,

有點像日誌般地寫下他被凌虐的過程,

還有作帳的一些片段,最後在他家屬手上。

但據說被軍方說:「要幫她兒子取回公道,請他交出來」

之類的話,他媽就傻傻地交出去了........


這是我還在裡面的時候,最後知道的訊息,

我們一群阿財因為這件事情,過著相對幸福快樂的日子後,

每次聊到這個故事,都覺得他很聰明,

至少留證據下來,那堆狗官死定了,接著科科科的笑.....



??????????他媽的只有一個士官被判一年???????
??????????他媽的只有一個士官被判一年???????
??????????他媽的只有一個士官被判一年???????


知道這篇新聞後,其實我很猶豫要不要八卦給大家知道,

八卦版不是過去的八卦版了 lol


希望他們的家屬能知道這些事,

讓他們能知道他兒子是被逼死的。

公平公義就不期不待了......


不知名的前輩,謝謝你。







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◆ From: 119.15.244.75
推 gino0717:你知道你家門外一群軍人在等著把你河蟹了嗎 11/19 18:21
推 CHLittleAI:沒有證據只能持保留態度 但是他媽的那群人會下地獄 11/19 18:22
推 nknuukyo:慘 11/19 18:22
推 sixpoint: 11/19 18:22
推 tantamount:幫高調 11/19 18:22
推 ahonchen:阿財推 11/19 18:23
→ nknuukyo:台灣政府官不管藍綠 都很擅長跟老百姓騙證據搓掉 11/19 18:23
推 darkgoblin:狗官 這些共犯出門沒被撞沒天理 11/19 18:23



當過兵的人就不必問了,請問還沒當兵的男生和不必當兵的女生,你/妳對國軍有多少期待?

退伍至今三個月,其實我很不喜歡聽父執輩提其他們當年往事。每每遇到這類話題,我能避則避。首先,軍旅生涯有好也有壞,選擇遺忘壞的事情,表示我真的退伍了,真的成長了。過去的一切就隨風去了。

可是今天有一件事情讓我好好的回想整個軍旅生涯,讓我重新檢視自己寫過的文章。我在大學社團的一位學長,在軍中跳樓,不幸去世了。

在我退伍後三個月,我居然在八卦版,看到一個熟悉的名字,可是新聞內刊登的卻是不幸的消息。

我想了幾天,即使現在有著許多熱烈的討論,但是人們和媒體,以及最重要的當事人-軍方,一定會淡忘掉這件事情。所以決定備份這起事件,因為我體會到一些事情。

在此還是必須知道,情緒化的我,節錄的網路文章沒有經過證實,純粹是把有關於文璞學長為人、軍中的醜陋作為給貼出來,沒當過兵的人多少半信半疑,但是當過兵的我,雖然沒有真實接觸到,卻很相信軍中真的有非常醜陋的一面。

關於節錄文章到公開,有些已經過原作者同意,有些還在等回復,因此會不定時更新

為了怕新聞連結失效,所以把整篇新聞備份到部落格

樂助貧童碩士生 入伍垂淚墜樓死
【聯合報╱記者張明慧、游振昇、王光慈/連線報導】

2008.09.09 02:54 am

台大物理碩士洪文璞入伍服役,在陸軍司令部航空特戰指揮部谷關營區受訓,昨天從三樓教室頂墜下,當場頸椎斷裂死亡,家屬指洪文璞多次談及遭長官言語諷刺、排擠,疑受不了壓力才尋短,軍方已進行調查。

同期受訓的役男指出,洪文璞昨天上午在綜合教室上課時,淚流不停,有人還勸他「不要想那麼多」;但到第三節上課時他未到教室,有人發現他倒臥在綜合大樓旁道路上,血流滿地,急醫仍不治。

洪文璞出自單親家庭,母親得知消息差點昏厥;阿姨林梅君說,洪文璞當兵才三個月,每次返家都提到軍中「不人道」對待,如跑步跟不上,伏地挺身無法達到要求數目,長官就冷嘲熱諷:「不是讀到碩士嗎?怎麼這麼差勁!」根本是想「操死他」。

林梅君說,洪文璞自我要求很高,在軍中很認真想跟上,遭受這樣的對待,心裡很難受,洪的媽媽還曾帶到醫院看身心科。

航特部政戰主任張碧祥說,洪文璞是自願到特戰部隊受訓,幹部發現洪文璞跟不上時,還特別隔離特訓,讓他慢慢跟上,輔導長也注意到他適應不良,曾帶他就醫。

張碧祥指出,昨天上午洪文璞疑因跑步沒跟上,心情低落,有人看到他在掉淚,輔導長原本想等課程結束再私下輔導,沒想到發生憾事,「沒有做好輔導,我們很遺憾,這是軍方的疏失。」

台大名噪一時的「台大Fun Learn教學團隊」,發起人之一就是洪文璞,當時他與三名志同道合朋友出錢出力,錄製物理、數學、自然等專輯,放在網路平台幫助偏遠、弱勢、沒錢請家教或補習的孩子,免費上網學習。

洪母說,洪文璞原本可申請替代役,但他說想趁當兵這一年多磨練,自願參加各種訓練,個性很堅強,如非受到極不合理對待,應不至於如此。

陸軍司令部除表達深切遺憾,也立即組成專案小組做詳細深入的調查。陸軍司令部表示,若發現有任何疏失,絕對懲處失職人員;至於後續相關的撫卹事宜,陸軍也會全力協助家屬處理。


接下來是PTT鄉民的回文,其中也有認識文璞學長的人

這篇是八卦版一位認識文璞學長的鄉民,並沒有對本起事件評論。(已得到原作者同意轉載)

這是第一篇,只要一篇一篇慢慢的往下看,就可以知道軍方搞死了一位多麼好的人才。而且搞死還不是一種修辭,是真的把人給害死。
作者 tachikoma (塔奇庫馬) 看板 Gossiping
標題 Re: [RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂淚墜樓死
時間 Tue Sep 9 09:33:49 2008
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這個人是我學弟,大概晚我兩三屆
我不算認識他,話也沒講過幾次
不過我大概從國小開始就對他有印象
第一次碰到是中壢火車站附近
當時溫蒂漢堡的對面樓上的何嘉仁補英文
我跟他同班,他就是個呆呆的傻大個

蠻高的,帶著厚重的大眼鏡,鼻子大大的
一個不太世故的人,老實的傻大個

國中之後因為沒補英文就沒見過
高中是中壢高中,因為看過就不會忘記
個性還是一樣,憨厚憨厚的,很熱心,不太有心機很老實的一個人
他是個一點也不油條的人,一點也不懂摸魚打混的人
只會要求自己不會要求別人
我不會諱言當時會有人認為他是怪咖
不過也不是怪到讓人討厭的那種,
就一個很認真不太偷懶的人...大概像我弟那種心靈強者吧
他的媽媽很疼他,蠻高的,母子長得蠻像的

依他的個性,什麼對自己要求都很高,都要負責,都要盡力
所以在軍中那種環境會很累吧

我自己是替代役退伍
如果他去當替代役的話,也許不會這樣...

我弟今天入伍,我也很擔心
叫他去抽專長他不抽覺得多兩個月太久
有很多人說當兵是磨練,科科
傳說中剪下獅子的鬃毛.......................
有人說當兵協助你適應社會
不過,人都會自然而然出社會,當兵那種虐待並沒必要
當兵只是讓你學很多不該學到的做事態度而已


這篇是在說軍中的調查小組多無能(已得到原作者同意轉載)
作者 deenband (菊) 站內 Gossiping
標題 Re: [RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂淚墜樓死
時間 Tue Sep 9 10:17:22 2008
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※ 引述《//udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC5/4509227.shtml》之銘言:
: 陸軍司令部除表達深切遺憾,也立即組成專案小組做詳細深入的調查。陸軍司令部表示,若
: 發現有任何疏失,絕對懲處失職人員;至於後續相關的撫卹事宜,陸軍也會全力協助家屬處
: 理。

"除表達深切遺憾,也立即組成專案小組做詳細深入的調查"

這句話幾乎已經變成制式回答了

這個軍中專案調查小組

實在是個很弔詭的東西

就成員組成來看

就是想一堆職務名稱再掰個職務說明

上至高勤官 下至連輔導長 把名字填進去

再丟給監察官做案件調查報告(監察官是軍中專門處理申訴軍紀案件的軍官)

小組成員表只是要給上級看,代表有在處理這件事

實際參與調查人數 1位


那這個案件調查報告就很重要了

它是結案的依據


首先,找連上的人過來寫報告

寫之前,提醒一下重點

最近有沒有異狀、說了什麼

特別是要寫出 "有沒有不當管教之類的"




寫不好當然重新再寫一份




接著,把死者的莒光簿印出來當佐證資料

但是這個莒光簿平常根本受輔導長監控,因為他怕士兵亂寫

要你撕下來重寫也不奇怪(因為上級會抽查莒光簿)


最後,導出結論-強調跟軍方管教無關

少這個一定會被上級打槍退回重寫

再附上一堆佐證文件


例如政戰做的資料(訪談紀錄、就醫紀錄、自殺防治宣導之類的)、軍紀檢討會的照片等

目的是什麼?

代表平常軍方已經盡了責任,他自殺了不關軍方的事


如果今天死者留了遺書血尿控訴軍方管教

那就會調查一下誰誰誰有沒有不當管教

說真的

除了動手打人,其他的不當管教太容易找藉口解套

有時連打人都可以解釋成只是在跟士兵玩而已

"求好心切,一時心急導致*********"

"為使任務進行順遂,********"

何況死無對證

一條寶貴的性命交換一支小小的申誡,值得嗎?


整個案件

就在一群由原單位軍官組成的小組,一手主導下結案


軍團-司令部-國防部

只要其中有一個層級不滿意調查報告

就是退下來重寫



這就是所謂國軍的專案調查小組


何來專業、何來調查


--
還要補上懲處名單才叫完整

來預測一下
只待過陸軍 階級名稱用陸軍的看

不予處分-旅長-主官連帶處分
不予處分-政戰主任-主官連帶處分
不予處分-參謀主任-主官連帶處分
口頭申誡-營長-主官連帶處分
口頭申誡-副營長-主官連帶處分
口頭申誡-營輔導長-主官連帶處分
申誡乙次-連長-營區發生重大軍紀危安事件 但已盡注意之責任
申誡乙次-副連長-營區發生重大軍紀危安事件 但已盡注意之責任
申誡乙次-連輔導長-營區發生重大軍紀危安事件 但已盡注意之責任

重點就是上一級的處分要比基層處分低一級

這是最輕的狀況

但最多不會超過申誡兩次



對了 記完申誡之後 隨便找個理由記個嘉獎就抵銷了

然後考績照拿 年終照領
--
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◆ From: 219.70.41.124
推 maki517510:好黑暗 09/09 10:19
推 Hydrogen:所以要取消徵兵制 09/09 10:19
推 darkiori:你把秘密講出來了! 小心你的生命安全!!! 09/09 10:20
推 ameko34:上級都可以命令軍法官改判了 還有什麼是真的 09/09 10:20
推 tred:這是公開的祕密吧 軍中就是敷衍苟且 09/09 10:21
推 chienk:你把國軍的秘密講出來了 ... 09/09 10:21
推 pttdog:軍中遺書都能不見 事發前最好先寄給各大媒體 09/09 10:22
推 uller:因為都想升官 有了汙點 官就升不上去 09/09 10:24
→ hank11235813:===================== 官威 ====================== 09/09 10:25
推 howshou:"深感遺憾" "若有造成不便,請見諒" "一切依法辦理" 09/09 10:25
推 istay:不關我事小組 09/09 10:25
推 kevinlin7:這些事很多人都知道,為什麼永遠就無法改善... 09/09 10:26
→ howshou:"我們已經盡了最大的努力" 09/09 10:26
推 bigsun0709:真黑阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 09/09 10:26
→ Hashosho:我搓
※ ugvu1224:轉錄至看板 Militarylife 09/09 10:31
→ mikejr:這種情形到處都看的到 XDDD 09/09 10:34
推 kaikai22:其實這種說法套用到任何團體都是OK的,只是軍中更黑暗 09/09 10:35
推 ericson168:這篇內行!! 不能說的秘密 09/09 10:38
推 S0B:XD 如果中間加個立委、民代、記者等參數 那這件案子就會翻案了 09/09 10:41
※ 編輯: deenband 來自: 219.70.41.124 (09/09 10:43)
推 isaacisaac:您真內行! 09/09 11:00
推 qoobaa:沒錯..這就是國軍~嘆 09/09 11:15
推 getout:話說我好像也做過這回事…一個小軍官跳水撞到差點半身不遂 09/09 11:23
→ getout:為了要證明沒有疏失,找資料寫了一些這種文件… 09/09 11:23
推 nevr: 您真內行! 09/09 11:27
推 kludge:您真內行! 09/09 12:32
推 Tomince:哇靠 這篇文章隱約有種熟悉的感覺...(政戰兵退伍...) 09/09 12:47
推 TUBABear:你把秘密講出來了! 小心你的生命安全!!! 09/09 13:33
推 xxhunter:軍中更黑暗嗎?? 顆顆~~ 09/09 13:55
推 Melson:好黑暗 09/09 15:16
推 passatjay:原po該不會是退伍軍官吧...?? 09/09 19:04
推 Faoitohins:這篇也太專業!!! 09/10 00:48
推 freakclaw:您真內行. 09/10 20:13
→ deenband:我是退伍趙老師...


這篇是軍旅版鄉民說明文璞學長遭受的不平等遭遇(已得到原作者同意轉載)
作者: ha101 (haha) 看板: Militarylife
標題: Re: [轉錄][RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂淚墜樓死
時間: Wed Sep 10 22:42:55 2008

以下為進入營區中發生事由~

此營區大部份為自願役的長期兵且大部份是士官,受害者為此連中兩個義務役之一,
雖然新訓成績可使其為下士,但到案發中間似乎仍在辦理中...
群體中得不到同儕認同,不但沒有一個人能與他正常說話,常被當成其他士官等
"玩兵" 對象...

1.剛報到不久就被迫簽放棄軍訓抵免切結書,他不願簽,之後常對此點挑出來罵

2.輔導長在他剛報到時遇不合理待遇,沒有安慰,反而罵髒話,後因家屬反應才有改善

3.受完財務士訓練時不讓他熟悉這方面業務,連長要他漆油漆、打雜,等學長快離開
前幾天才給他去學,使他在接下財務工作時無預先熟悉,刻意刁難

4.曾做行政一夜沒睡,隔天執行勤務時體力不支躺在地上睡,被幹部發現後直接用腳踹醒
,被要求繼續工作,此時心臟已感到不適

5.因4.心臟不適告之輔導長而後有外出至醫院檢查,並提出體能報告,身體健康無疑,只
是體能耐力不夠,但連長與士官等得知後仍無視其報告,依舊不斷操練

6.事發前一天晚上與家人相處正常無異樣

其後得知可能..
當天早上服裝不整 被電,稍後為跑步落後,連長刻意要全部人退後二十步,再重覆一遍
跑步動作,使他感覺拖慢整個團體,在團體中更孤立與自尊心受損

後來上課中他在流淚,沒持續追蹤,只有稍微口頭安慰。

一直以來士官與連長不斷的否定與刺激在團隊中的存在意義...

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◆ From: 140.113.83.13
推 Hans14:這什麼?? "放棄軍訓抵免切結書"? 09/10 22:46
推 baral:就是軍訓課可以抵免役期..被迫要放棄 09/10 22:48
推 Beijingman:有這種沒水準的軍士官 國軍素質能好到哪去?只會讓社會 09/10 22:48
→ Beijingman:大眾對軍人越來越看不起, 09/10 22:49
※ 編輯: ha101 來自: 140.113.83.13 (09/10 22:50)
推 Hans14:軍訓扣役期是義務役軍人的權利, 這單位怎麼作這種事? 09/10 22:50
推 ROCAF:單位幹部還真的是沒水準到極點 09/10 22:56
推 alvinzhan:我們還要繳稅給這種垃圾........ 09/10 23:00
→ cosy:軍訓抵免是憲法規定的 就算簽了還是可以抵.... 09/10 23:01
推 ROCAF:是兵役法規定的吧 09/10 23:02
推 Jpmann:e04 太扯了 放棄軍訓抵免切結書 太超過了 09/10 23:04
推 Beijingman:參照17730篇 就知道台灣軍士官一無是處 09/10 23:04
推 howard0510:職業軍人地位低還真不能怪別人 水準低到這程度~~ 09/10 23:08
推 justdoitmmo:當軍官的同學說 軍隊是黑暗的 軍官一無是處 都是廢物 09/10 23:08
推 Beijingman:樓上,士官也好不到哪去,去當軍士官的人不是為錢不然是 09/10 23:09
→ Beijingman:為保家衛國嗎??若我女兒要嫁給軍士官,把她腿打斷先 09/10 23:10
推 csc90:行政的工作又多又雜最少兩周才窺見概略 這營的軍官真該死 09/10 23:11
推 ROCAF:這篇轉去職業版大概換我們被噓到死@@ 09/10 23:11
→ csc90:還好我待的營軍官大都nice 09/10 23:12
推 akeji:"放棄軍訓抵免切結書"...那種東西是不可以強迫人簽的 09/10 23:12
推 ROCAF:照慣例就算媒體爆出來官方也是一概否認 09/10 23:14
推 Beijingman:不過簽切結書對單位上主管有啥好處? 09/10 23:14
→ csc90:不過我們是整營只有我跟學弟是營行政 連級都沒有預財就是了 09/10 23:14
→ csc90:用兵的時間多一個月就是好處 09/10 23:15
→ longbowman:做為他的朋友,我們希望軍方能把事情說清楚 09/10 23:16
→ Beijingman:軍方那種長期封閉又沒用的腦筋,這樣下去只會被社會唾棄 09/10 23:17
推 longbowman:真的很捨不得,那麼好的人就突然走了... 09/10 23:19
推 akeji:軍方現在想的只是怎樣滅火而已吧?? 09/10 23:20
推 bumary:一堆志願役士官真是爛到不能在爛了,當初當兵就很看不起 09/10 23:21
推 Beijingman:軍士官爛到不行,志願役兵我看也好不到哪去,上梁不正 09/10 23:22
→ Beijingman:下梁也跟著歪 09/10 23:22
→ akeji:上面的頭不怎麼樣 下面的頭也... 09/10 23:24
→ Beijingman:樓上的,當過兵的都知道軍士官就好像40歲男人剩一枝嘴 09/10 23:24
→ Beijingman:所以上面腦袋不行,下面的頭也沒法硬起來 09/10 23:25
推 OceanRay:志願役會被瞧不起就是因為常幹這種沒人性的事... 09/10 23:31
→ deviljo:那個輔導長還滿可惡的,別來跟我說怎樣怎樣的 我也是特戰 09/10 23:34
→ deviljo:不過特戰營的事實就是這樣!軍官打兵 兵也不敢怎樣 09/10 23:38
→ deviljo:因為兵會被玩死,軍官士官老神在在,老王是看你的訓練 09/10 23:38
→ deviljo:管你領導統御是啥! 09/10 23:39
推 ROCAF:老王那傢伙不是專門踏著別人的屍體往上爬的嗎? 09/10 23:44
→ g371520:爛只是一個字,卻跟了志願役一生一世。 09/10 23:45
推 hystericblue:太過分了 事情難道只能不了了之? E04 09/10 23:46
→ ROCAF:在那個環境要不爛也頗難的 09/10 23:46


這篇提到一個事情,文璞學長可能對軍中太理想化。帶是我不忍心批評他。(尚在等原作者同意轉載)

我想了幾天,我對他的瞭解,文璞學長的確是個盡責任的好學長,對許多事情都有一種很傻的執著,也許他有的時候太理想化,所以才會自願去特戰。我在當兵之前也多少對國軍有所期待,可以藉由嚴格的操練來鍛鍊身體、可以在嚴格空管的時間下調整生活作息、可以在長官要求下重新檢視自己,對每一件事情任認真真的去努力。我新訓結束之後的確有寫了這麼一篇類似的文章,只是寫了都寫了......我只能說我很幸運,在作假的風氣和長官學長的酸辱下,我還沒有做出傻事。
你對國軍還有多少期待?
作者: waijr (時差13HR) 看板: Gossiping
標題: Re: [轉錄]Re: [轉錄][RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂 …
時間: Thu Sep 11 00:45:54 2008

我覺得這個人可能太理想化,當兵大家都對賽的單位避之唯恐不及

還有人要自願去賽的單位。

我有一個朋友當兵的時候自願去海龍, 結果後來就變成精神病驗退。

但後來我碰到他,整個人都怪怪的。

也時有所聞,找人去關說可能能去陸軍醫院這種甚至不用穿軍服的單位

我覺得人不要太理想化,這個社會就是這樣。 這也不是甚麼可恥的事。

我當兵也是, 甚麼戰車營。 去之前就有人逃兵。 結果我到部單位就一直開檢討會。

但其實後來我覺得剛開始會這麼爛,和連長關係很大。

連長很爛,不管好下面的人。 這個單位就越來越爛。

事情越做越多卻越沒效率。

直到後來下基地,旅部為了過鑑測,派比較行的營連長來接,連上才沒有三不五時

就開檢討會。 開了也沒用。

尤其是都是志願役的航特這種單位,加上兵種特殊。 又會被別人覺得你可能很爽

所以才會一直被刁。 雖然有些單位的預財士真的能過得不錯。 但也不是所有單位都這樣


之前我自己也是,剛接業務就一直被玩,三不無時被罰勤禁假。結果搞半天只是沒人要留

守,我因為菜,就被人家找理由刁,然後禁假。 單位爛,人家要玩你還怕沒理由嗎?

當兵真的不能心存任何希望,想說忍一忍熬過去才是真的。

--
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◆ From: 76.203.38.33
※ 編輯: waijr 來自: 76.203.38.33 (09/11 00:50)
推 justjihyun:我退伍時跟刺激1995一樣脫衣淋雨大喊 09/11 00:53
→ dondothat:那有爬糞管嗎? 09/11 00:55


這篇是軍中的當事弟兄為了此事開了軍紀檢討會(尚在等原作者同意轉載)
作者: flame1982 ( 等等等等...) 站內: Gossiping
標題: Re: [轉錄]Re: [轉錄][RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂 …
時間: Fri Sep 12 00:56:20 2008

原文吃光光.....


今晚才因為此事,開完軍紀檢討會了!
開完從谷關回來也快凌晨12點。

回來的途中,我夢見了.....

在9/8星期一早上,
在軍械室前看見了洪姓弟兄被他連上輔仔單獨訓練慢跑和立正動作,
輔仔的態度都不是很好。

接下來8點多開始操課時,洪姓弟兄一直在掉眼淚,卻沒有任何軍官去安慰輔導。
休息時間,槍前哨還看見洪姓弟兄一個人待坐在位置上很久,
然後就突然往外走,槍前哨還問他有沒有怎樣,他還笑著回說沒事,沒有關係。
接下來就發生了墜樓事件。
在墜樓的前一刻,洪姓弟兄還對著下面的路過的人大喊:讓開,幫我叫救護車。
然後就往下跳了。

軍中第一刻瞭解到此事,就馬上處理,
去尋找他的日記,莒光簿,還有跟他接觸過的人,
只要是對軍中不利的事物,一律都抹去。

在這幾天,一直陸續有憲兵、檢察官、航特部大官前來調查、諮詢、慰問、精神講話。

還有人透露該連連長後來有被家屬打的很慘,所以集合時都沒出現。

然後我就醒了!


--
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◆ From: 118.160.105.212
推 axax:當然要把連長打死阿 讓他知道週休時也是普通人 沒啥屌用 09/12 00:59
→ tendollars1:他被打乖乖針..所以入伍垂... 09/12 00:59
推 waijr:這算是環境問題 人的問題 不是個案 軍方應該要檢討 09/12 00:59
→ waijr:當輔導長當到把兵輔死 也可以送軍法研究過失了 太扯了 09/12 01:00
推 justben:就是黑掉了被定,受不了就跳樓 09/12 01:01
→ waijr:不打仗 不演訓 沒意外事故也能有人死亡 09/12 01:01
→ justben:以前連上學弟也因制度不合理跳出來反抗 09/12 01:01
→ starmen:軍隊如果一直是這種樣子,沒有人會看得起「軍人」這個職業 09/12 01:01
→ justben:黑掉也常被定,只是他有後台,後來就被調走了 09/12 01:02
→ starmen:以後還要用募兵?哈哈 09/12 01:02
→ justben:當兵...撇除環境因素不談的話..個人"識時務"真的很重要 09/12 01:03
推 ihcc:真是暗黑部隊啊... 09/12 01:03
推 Realthugz:軍人都沒正事可以做嗎 09/12 01:10
→ lifewithyou:小弟職業軍人剛退伍 就我所知 沒正事可以做... 09/12 01:27
推 Z999:怎麽会没正事可做?掃地、拖地、割草不是正事嗎? XD 09/12 01:38


這篇是爆料,文璞學長在軍中真的被欺負(已得到代PO作者同意轉載)
作者: LoveChateau (*婷寶貝*) 看板: Gossiping
標題: Re: [轉錄]Re: [轉錄][RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂 …
時間: Sat Sep 13 10:41:26 2008

※ 引述《flame1982 ( 等等等等...)》之銘言:
: 原文吃光光.....
: 今晚才因為此事,開完軍紀檢討會了!
: 開完從谷關回來也快凌晨12點。
: 回來的途中,我夢見了.....
: 在9/8星期一早上,
: 在軍械室前看見了洪姓弟兄被他連上輔仔單獨訓練慢跑和立正動作,
: 輔仔的態度都不是很好。
: 接下來8點多開始操課時,洪姓弟兄一直在掉眼淚,卻沒有任何軍官去安慰輔導。
: 休息時間,槍前哨還看見洪姓弟兄一個人待坐在位置上很久,
: 然後就突然往外走,槍前哨還問他有沒有怎樣,他還笑著回說沒事,沒有關係。
: 接下來就發生了墜樓事件。
: 在墜樓的前一刻,洪姓弟兄還對著下面的路過的人大喊:讓開,幫我叫救護車。
: 然後就往下跳了。
: 軍中第一刻瞭解到此事,就馬上處理,
: 去尋找他的日記,莒光簿,還有跟他接觸過的人,
: 只要是對軍中不利的事物,一律都抹去。
: 在這幾天,一直陸續有憲兵、檢察官、航特部大官前來調查、諮詢、慰問、精神講話。
: 還有人透露該連連長後來有被家屬打的很慘,所以集合時都沒出現。
: 然後我就醒了!


=============================我是代po====================

颱風天 風雨很大 我睡的不是很好 我做了好長好長的夢....


洪員是陸軍航空特戰指揮部特種作戰指揮部xxx群特x營特x連的特戰兵,

也是大家知道的傘兵,我們駐地在桃園龍潭,

之所以會到台中谷關麗陽營區是因為我們在下基地,是基地進訓,

洪員從新訓->傘訓->新兵隊->預財士訓->特x連,這是他的軍旅過程,

他受過預財士的訓練,所以他的階級是下士,不是兵,

但他一直沒有掛階,他的臂章是還是一個二兵,是他們連不給他掛還是他自己不想掛,

這我不知道.



他從受完預財士訓之後回到了特x連,原本應該是要接特x連預財士的位置,

因為該連預財士將退伍,所以需要業務上的提早交接,

但他的師父不知道為何對他很反感,一付不想教他的樣子,

軍中的業務若不交接,很難學會的,因為你會一直被長官罵,被電,

從被幹飛中一點一滴的學會你的業務...



雖然他受過預財士的訓練,但很抱歉在後勤學校的訓練跟部隊裡實際操作業務,

完全是兩碼子的事= =+

他受完訓回到了部隊並沒有馬上碰觸他的業務反而是不斷的打雜在打雜,站哨在站哨,

直到他師父快休退,業務沒人接不行,他才開始進入連部辦公室作業...



有一次我看到他師父教他的過程中

(教辦餉,那時是月底,預財士最忙的時候也是預材士最重要的業務),

他師父都說很快,他在旁邊不斷的抄筆記,他有問題要提問,

他師父不理他繼續說他的,洪員全程都用站的,

那時是晚上10點過後,業務士在辦公室裡加班,他那時很累,累到站著打瞌睡,

他師父只說"累就去睡阿",

他說"報告學長我真的有點累,我等等還要站凌晨2點到4點的安全士官",

他師父說"你要睡就去睡,反正我今天會做完,你學不到是你的事&quot....



辦公室常有業務士及士官在,不知道是欺負他老實還是就是愛電他,常說一些話嚇他,

例如:辦公室的椅子只有真正的業務士跟士官可以坐,其他都要用站的..

進來要大聲(很大聲的那種)喊報告,等等的....



洪員是大學生理應有軍訓折抵,要看洪員在大學中是否有修軍訓課程,

其中一個業務士在他到部時就馬上叫他簽署放棄軍訓折抵役期的表格,

他問為什麼要簽這個,業務士說怕你到時不繳資料影響到我作業,所以叫他簽= =

當過兵的都知道軍訓折抵在退伍前的幾個月在繳就好,那有一到部就收的..

更可惡的是還叫他簽切結orz擺明是想玩他或是真心想挖動給他跳,

一樣是業務士為什麼不相挺,反而要這樣做,令人百思不解.



洪員,常因壓力大,而在眾人面前落淚,

我曾在駐地的餐廳內看他掉眼淚,原因為何想也知道是被電...

我印象中他落過兩次淚,但真的落淚次數應該是?號,

因為作業的關係,營上的預財士從8月2x日就一直待在桃園龍潭駐地

準備要辦次月官兵薪餉,9月7日晚上營上所有的預財士(包含洪員)都被叫回了谷關,

應該是有業務要處理,當晚洪員就不知是什麼原因被連上的士官電很慘,



隔日清晨也就是事發當日9月8日清晨5點30分部對起床,

部隊並沒有做體能訓練,而是上基本教練課程,上完後約6點30分,

部隊帶到軍械室準備取槍,特x連的部隊已帶到軍械士門口,

過沒多久,看到輔導長和洪員,用跑步的方式跑到了軍械室,

輔導長對洪員下達立定的口令,立定的動作是5拍.

但洪員3拍就做完了動作.動作不確實.

輔導長就用很兇的口氣,一直對他教育,一直重複做,

洪員就一直在原地跑,一直做.

直到連長發現了,連長就對輔導長說,這是一個輔導長該做的嗎?

然後就叫一名士官去教育他,士官的口氣也並不是很好,但沒比輔導長兇,

當時洪員的眼中已氾淚光,那一幕真讓人不捨,



到了上午,部隊在上室內課程,洪員趁下課時,跑到了他所屬教室的頂樓,

那時路旁,有反恐連的兩員弟兄正走過去,洪員對它們說,幫我叫救護車,

然後就一躍而下了,下去的姿勢為,腳先落地,洪員程休克狀態,

當時營區的醫官及救護車就馬上趕到,將洪員送醫,

從谷關到最近的醫院是東勢榮民醫院,路程最少一小時,

在車上醫官只對洪員一直CPR...並沒有做其他休克應做的處置,

有沒有這方面的疏失,我不是學醫的不方便明講....


事發後的下午,監察官,憲兵等等的都來到了營區內,展開調查



我有幸看到了洪員的莒光作文簿,及他的私人日記,

其中的某幾篇,內容大都是寫他自己壓力大,

不適應部對生活等等的文字,和想輕生的念頭.

這些東西,有沒有公諸於世,還是被動了手腳,我不得而知,

事發後營內開始要求不要對外界多說話,X連也被安排全連調查,

但是大家想想,全連集合座在一起,發一張白紙,寫真心話,案發經過等等的東西,

是有誰敢把真心話寫出來呀?


洪員也多次表達出他適應不良的問題,為何幹部沒有一個真正關心他,

報紙上寫到洪文璞是自願到特戰部隊受訓,幹部發現洪文璞跟不上時,

還特別隔離特訓,讓他慢慢跟上,輔導長也注意到他適應不良,曾帶他就醫。

是真的隔離特訓嗎? 是特別抓出來電吧,特戰不要在騙人了啦,有精實訓練嗎?

基地有,駐地勒?一直在打雜,體能有很要求嗎?

3000公尺就算你跑不到13分內也不會怎樣,單槓拉不到8下也沒差,根本是對人不對事,

欺負人家老實,愛看人家掉淚崩潰,那些人才有快感= =



輔導長有發揮他輔導的功用嗎?大家都知道洪員適應不良難到輔導長眼睛瞎了嗎?

助紂為虐,報紙上寫到航特部政戰主任(他是特指部的)張碧祥張碧祥指出,

昨天上午洪文璞疑因跑步沒跟上,心情低落,有人看到他在掉淚,

輔導長原本想等課程結束再私下輔導,沒想到發生憾事,

「沒有做好輔導,我們很遺憾,這是軍方的疏失。」

當天是基本教練課,帶鋼盔,穿迷彩服,不是運動服,

他的部隊是基本教練課後用跑的方式來軍械室取槍的.官方真的太會騙人了,

輔導長有輔導嗎?大家心知肚名!!!



我把夢到的說出來了,我不知道這些有沒有用,

一定有人不敢爆,我也不敢,我請不認識的人爆,大家不要丟他水球或問他,

因為他也不知道,他只是幫我爆,

我想跟大家說,來特種作戰部隊也就是當傘兵,真的要有自覺,

抗壓不夠的,千萬不要來,不要以為跳傘很帥,

帥的當下要想想下部隊是真實的魔獸世界.在這很常有一天等於一年的幻覺.

--


*http://www.wretch.cc/album/Ting740406 *

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◆ From: 59.112.43.6
推 jeonjh:頭推 09/13 10:41
→ a1234957:搓掉了? 09/13 10:43
推 F7:唉..... 09/13 10:44
→ omygod10:版主快m阿....基本上他沒拿槍出來掃已經是萬幸了 09/13 10:45
推 deenband:死無對證 一概否認 09/13 10:45
→ omygod10:這些老是喜歡欺負菜鳥的老兵,出到社會也只是廢渣 09/13 10:45
→ ohbaby2002:報給蘋果阿!!! 09/13 10:46
→ a1234957:救回來,對他們才麻煩吧...= = 09/13 10:47
推 widec:可惡... 09/13 10:48
推 davincibear:看了真令人難過.... 09/13 10:50
→ davincibear:他們不怕報應這種東西? 09/13 10:51
推 MPSSC:1985有時比莒光作文簿有用多了 09/13 10:51
推 isaacc:記者快來抄喔~ 空特部竟然爛成這樣了,真是令人難過 09/13 10:51
推 jackchen1025:天阿..很難過... 09/13 10:52
→ jackchen1025:那些說草莓的拜託來看看這篇吧 09/13 10:52
推 darkgoblin:給他們報應吧 09/13 10:52
推 GonPin:很普通的軍旅生活 太草莓了吧 09/13 10:52
→ LoveChateau:蘋果快來爆吧= = 09/13 10:52
推 iwbp:一路好走,這種情況沒遇過的人很難想像是多麼可怕 09/13 10:53
→ GonPin:我當兵也很苦啊 我都撐退伍了 09/13 10:53
推 bugmans:看完才慶幸自己平安退伍 09/13 10:54
→ GonPin:難道沒碰過接業務接著戰哨的嘛 安官還可以坐著 09/13 10:54
推 GanKer:那些虐待人的~真是心理變態...不就圖個平安~好過~哀!! 09/13 10:56
推 GonPin:說虐待 軍中不就這樣嗎 樓上沒當過兵? 09/13 10:57
推 shadowcloud:國軍有問題是真的 但跳下去實在不是什麼好辦法 09/13 10:57
→ a1234957:他知道要怎麼調適? 09/13 10:58
→ GanKer:馬的~水泥車怎沒撞死這些人呀~~還犧牲漂亮能幹的女老師 09/13 10:58
→ GanKer:不是沒當過兵...只是沒遇過這麼欠幹的官... 09/13 10:59
→ iwbp:跳下去的確不是好辦法,不過已經引起很多沒當過兵的人的注意 09/13 10:59
推 AYANASAEKI:幫推 09/13 11:00
→ iwbp:沒有遇過這麼險惡環境又太善良的人,進去會崩潰也很正常 09/13 11:00
推 GonPin:是現在人太草莓吧 誰以前真的當過兵的 09/13 11:01
→ GonPin:不合理的要求誰沒碰過? 09/13 11:02
→ a1234957:欺負老實人 09/13 11:02
→ GanKer:也對啦~~跳下去~真也是不太好的方式~~國家競爭力又減少了 09/13 11:02
推 shinshong:應該是個性太正直 容易得罪人 他師父看不順眼吧... 09/13 11:03
推 KillerG:沒一個月這件事又會消失在社會中 唉 09/13 11:03
→ iwbp:那叫馬總統進去當好了,相信一定可以完美達成這些要求不草莓 09/13 11:03
→ Faberge:go6fm4t86u vu842948w 2k7m4h96g4g4go6? 09/13 11:03
推 tsubasawolfy:明天的頭條今天就看見._.a 09/13 11:03
→ GonPin:我同學當兵當參三也沒師傅教啊...人家當的超爽.... 09/13 11:03
推 jeromeee:跳樓怎麼會CPR......萬一rib已經斷掉 倒插怎麼辦 09/13 11:03
→ shinshong:路過那兩個也滿衰 嚇死了吧.... 09/13 11:04
推 chordae2001:黑暗 09/13 11:04
推 em77:這個時候真的需要記者來抄阿! 09/13 11:04
推 ta1kabout:就是有人有縱容 這是共犯結構!!! 再拍一部危險心靈吧 09/13 11:04
→ GonPin:共犯結構? 軍中不就這樣嗎 撐退伍就好了.... 09/13 11:04
→ iwbp:不過他沒有掃射真的算心地好了,有的狠一點的就掃射軍官 09/13 11:04
推 reallurker:[蘋果快來抄啦 把這些老鼠屎趕出軍隊 09/13 11:04
推 GYd99:幫推 09/13 11:05
→ darkgoblin:你撐過了 所以認為他應該也要過 如果另一方面他比你優 09/13 11:05
推 akira1013:唉 09/13 11:05
→ iwbp:錯,是根據總統方針直接全部免役最好,連兵都不要當啊 09/13 11:05
→ darkgoblin:秀 你又要如何說 09/13 11:05
→ a1234957:雖說是傳統,不過真的無法改變嗎... 09/13 11:06
→ GonPin:什麼優不優秀? 09/13 11:06
→ a1234957:就只能逆來順受? 09/13 11:06
推 ta1kabout:真的是共犯結構啊 不然你去看危險心靈 09/13 11:06
推 tsubasawolfy:推文感想:對垃圾容忍的候果就是自己也會變垃圾 09/13 11:06
→ GonPin:你扯危險心靈幹嘛. 09/13 11:07
推 deepone:要跳之前應該先打爆那些人渣的頭 09/13 11:07
→ iwbp:不然請魏導來拍軍中八號...XD 09/13 11:07
→ GonPin:好啊 那以後大家都以下犯上啊 好不好 09/13 11:07
→ ta1kabout:我當兵時也被垃圾欺負過 但我不覺得別人也得被欺負 09/13 11:07
推 sugarfairy:這樣整人到底有什麼意義 09/13 11:07
推 Liebesleid:還錢沒? 09/13 11:07
→ ta1kabout:而且我也不覺得這種東西該繼續延續下去 09/13 11:08
推 sswwer:推你!而且板上那些自以為是軍人很酷的都應該羞愧去自殺 09/13 11:08
推 ameko34:外島真的發生過士兵下哨後拿65K2掃射集合中的部隊 R.I.P 09/13 11:08
→ iwbp:推被整過不代表其他人被整也是合理,撐過了不代表沒撐過很丟臉 09/13 11:08
推 duane:謝謝您的爆料 09/13 11:09
推 a1234957:常常被整不會比較有戰力 09/13 11:09
→ ameko34:理由也是不當管教 09/13 11:09
推 minifish1228:路過推 09/13 11:09
推 flame1982:軍中後續處理事情的態度都是如此 很糟糕 09/13 11:09
→ ta1kabout:扯以下犯上幹嘛 不欺負兵=兵會以下犯上!? 09/13 11:09
→ iwbp:不是只有軍中...很多公家機關也是,但公家機關起碼還怕事 09/13 11:10
推 ethan310:強者我同學又出現了 科科 09/13 11:10
推 aaax2:自殺前先把狗官的頭顱砍下來 09/13 11:10
推 parcae:謝謝爆料 09/13 11:10
推 lifewithyou:我志願役退伍的 我看到GONPIN的發言 我實在很想嗆... 09/13 11:10
噓 douge:難道要特戰部隊訓練出娘砲嗎<--鄉民教我的 09/13 11:10 → iwbp:如果職員狠一點鐵了心不怕沒面子,事情還可以有轉圜餘地 09/13 11:11 推 GonPin:現在才一年而已 是有多難過 現在人太草莓了嗎 09/13 11:11 → ta1kabout:如果一定得靠打罵不當管教才能管好兵 那退伍回去種田吧 09/13 11:11 → iwbp:但軍中就是整個都讓你死 09/13 11:11 → sswwer:Gxxxxxxn你怎麼不去死一死 09/13 11:11 → Hashosho:看人家沒撐過有種優越感吧 09/13 11:11 → a1234957:打罵不當管教=訓練戰技 09/13 11:12 → a1234957:又不是去賺錢,草莓啥 09/13 11:12 → Hashosho:跟裡面國中畢業的電高學歷的差不多感覺 09/13 11:12 → iwbp:這種戰技等真正打仗時八成是落跑最先的那種XD 09/13 11:12 → douge:前幾篇不是一堆鄉民持本來就是這樣訓練的 自己撐不住活該 09/13 11:13 推 Beijingman:中華民國國軍軍士官素質差不是一二天的事了,一堆人去當 09/13 11:13 → a1234957:好有戰力! 09/13 11:13 推 aaax2:科科 如果你反抗就代表你是草莓 如果不反抗就讓你爽到極點 09/13 11:14 → Beijingman:兵只是為了錢 怎麼可能會是保家衛國?釘新兵都來不及了 09/13 11:14 推 sswwer:所以說職業軍人被唾棄很正常啦,通通都狗使 09/13 11:14 → Hashosho:國軍的制度造就這樣的結果 裡面又封閉 09/13 11:15 推 jwjw0513:GonPin 請問你 當兵一定要被欺負才叫當兵嗎? 09/13 11:15 → Hashosho:出事就是盡量壓盡量磋 09/13 11:15 → Beijingman:軍士官退伍出社會沒啥技能,真不知去當軍人有啥好處 09/13 11:15 → a1234957:台灣訓練軍隊的方法就是不當管教加上整人 09/13 11:16 推 GonPin:只不過是一個義務而已....撐過很難嗎 09/13 11:16 → Beijingman:to樓上,當兵一定要被欺負嗎 莫名其妙 09/13 11:17 推 sswwer:祇不過是叫你去死而已,很難嗎 09/13 11:17 → a1234957:有些人就是會受不了啊 這樣草莓? 09/13 11:17 → GonPin:跟欺侮沒關係..整個國軍結構就這樣..反抗有什麼好處 09/13 11:17 → darkgoblin:軍中被凹以後就容易成功是吧 哈哈 09/13 11:17 推 dspswen:有爆有推 09/13 11:18 → GonPin:就打混過去 以後當成茶餘飯後問題 很難嗎 09/13 11:18 → ta1kabout:去看危險心靈啦 09/13 11:18 → sswwer:t板友體諒一下人家,身為軍人可能看不懂高深的電影 09/13 11:19 推 Picotee:我真的覺得這跟在路上開車遇上飆仔一樣,他們要砸你的車時 09/13 11:19 推 tsubasawolfy:應該是要體諒一輩子只會彎腰的人腰不好 09/13 11:20 → Picotee:你一覺得你有生命危險,不如就先下手為強 09/13 11:20 推 DeathTemp:推啦,有爆有推 09/13 11:20 → ta1kabout:連謝政傑都知道這個叫共犯結構....... 09/13 11:20 → LoveChateau:推"連謝政傑都知道這個叫共犯結構" 09/13 11:21 推 huskyching:謝政傑你有沒有去魔戒??有沒有喀藥??有沒有入侵網站?? 09/13 11:21 → a1234957:撐過歸撐過,我覺得這需要改變... 09/13 11:21 推 ttaacc:水準低的人太多 特別在軍中時有所聞 難道菜鳥就要被欺負?! 09/13 11:21 → GonPin:共犯結構講得很好聽 整個社會都是這樣子.... 09/13 11:22 → a1234957:整個社會都縱容國軍這樣... 09/13 11:22 → huskyching:幼稚園老師都會教 不可以欺負別人喔 *^_<* 09/13 11:23 推 sswwer:所以說,看到狗軍人就要罵! 09/13 11:23 推 Merman19:那些欺負過他的真的都是砸碎 自己心知肚明吧 09/13 11:23 → sswwer:總之國(狗)軍都在肛門期啦 09/13 11:24 推 Beijingman:不要用狗形容軍人 狗的地位比軍人高多了 09/13 11:24 → iwbp:看到肛門期我笑了 09/13 11:25 → shouchyan5:地獄真的存在 一定會有報應的 09/13 11:25 → aaax2:sswwer請不要污辱我家小黑好嗎 09/13 11:27 推 Iser1ohn:讓他爆!讓他爆! 09/13 11:29 → ta1kabout:我記得海巡還是什麼單位有說上網終止流言可以換榮譽假 09/13 11:29 推 uf1276:軍中真的好黑暗阿! 09/13 11:30 推 huskyching:沒guts阿 人家謝政傑還有沈偉跟高偉崎陪他..... 09/13 11:30 → huskyching:高偉崎 有話快說有屁快放 高偉崎 有話快說有屁快放 09/13 11:31 推 nicolly:推,現在就在當兵,對那些自以為是的幹部真的很度爛 09/13 11:31 推 takano:記者快來啊 09/13 11:34 推 sswwer:媽~我在這裡~上報啦 09/13 11:35 推 hope951:唉...這世界就是這樣,好人得不到好下場 09/13 11:35 推 MCmail:補推一個 09/13 11:36 推 sswwer:好文讓他爆 09/13 11:37 推 hacoolman:推 但當兵要看單位跟長官 還是有好官的啦 09/13 11:40 推 umaga1:[新聞]軍中的黑暗在添一樁 09/13 11:42 推 zaknafein:這種官在軍中很多好不好.....人都過世了 不想說了 09/13 11:42 推 myths:記者快來抄阿! 電死那些官阿 09/13 11:43 → omygod10:不是每個當兵的都有碰過這種經驗後,這就變成常規 09/13 11:44 推 doomx:軍方一定壓的下來的...暴也沒用.... 09/13 11:44 推 cutesuper:記者快來抄啊 電腦分析 80%是真的 09/13 11:44 → omygod10:一梯電一梯,電來電去國軍還是沒有戰力 09/13 11:44 → shouchyan5:將這股怨恨流放至地獄 09/13 11:46 推 fidodido1234:記者快來抄阿!!!真相要公開阿!!! 09/13 11:47 推 gooderr:那些長官真的很機車~~~爆 09/13 11:47 推 s33333330:快來抄阿!!!!!!!!!!! 09/13 11:49 推 karla717:不知道軍中那些人是在嗆秋啥小 自以為了不起 09/13 11:51 推 nicoshun:軍人.害人不淺阿.難怪社會地位這麼低.丟臉! 09/13 11:52 推 YuZu666:這就是標準的狗官阿 09/13 11:53 推 dogbydog:颱風天怎麼會還沒有爆 09/13 11:53 推 poqwer:真心話就是要來ptt這裡找就有了,都是真心話!!!!!!!!!!! 09/13 11:53 推 NASAlion:幫推讓它爆 09/13 11:54 推 zaknafein:這篇裡面的長官會很機車嗎 (除了叫人放棄抵免那部分) 09/13 11:55 推 agong:哎....有人要負責 09/13 11:55 → zaknafein:會逼人自殘 應該是有更嚴重的事吧 09/13 11:55 推 joyce410:幫推 09/13 11:57 推 sswwer:下站前繼續推 09/13 11:58 推 darktiticat:你不爆? 他幫你爆(亂指) 09/13 11:58 推 kikyou:這篇一定要爆啊! 願往生者R.I.P 09/13 12:00 推 HHH0214:國軍素質加油好嗎? 09/13 12:02 推 ingf:幫爆! 推 09/13 12:03 推 dc871213:嗎的 世上就是有這樣的人連好人都要欺負 09/13 12:07 推 karla717:軍中那些人就廢啊 有種把人電成這樣 出事不敢擔 龜仔子 09/13 12:11 推 aim:軍中這些xx.........推啦~~~~~~ 09/13 12:11 推 monkeymeme:有些人就是喜歡自虐 被虐 外加虐待別人... 洪君R.I.P 09/13 12:12 推 yuyulucky:不推會對不起良心 還原真相 09/13 12:21 推 Shamino:幹!!!爛!!!!!! 09/13 12:21 推 ta1kabout:推看看會不會爆 09/13 12:22 推 Devilskiss:我覺得 軍中文化就是如此 長管一堆欺善怕惡 今天他看 09/13 12:23 推 Lundy:淚推... 09/13 12:23 → Devilskiss:你不爽 他就找理由電你扣你假 要你生不如死 但是 09/13 12:24 推 summerleaves:快推爆他 狗官!!!!!!! 09/13 12:24


這篇是我寫的,我心情很亂,寫不出什麼東西。
結果kruskal這條狗還在推文酸人家抗壓性低。
拜託!現在是有一個人死了。被軍中搞死了耶!
還在高格調的談什麼抗壓性。王八。
作者: dsilver (細數遠星永唱泉水) 站內: Gossiping
標題: Re: [轉錄]Re: [轉錄][RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂 …
時間: Sat Sep 13 20:49:59 2008

我今年6月底才退伍,這個學長是我大學學長,

看到昔日的大學學長在軍中去世...心情真的很複雜。

我是在照顧流浪狗社團認識他的,那時候他大四,

他負責照顧的狗我還記得,叫做阿亮。

雖然標題是「樂助貧童碩士生」,可是他真的很有愛心,不只是對貧童,

對寵物也很有愛心,身為大四生的他,還常常回到社團排班整理狗窩。

真的是個很有責任感和愛心的的好學長。

我很久沒跟他聯絡了,還記得他給我的印象,

是個很負責,對剛進來的學弟很照顧的好學長

他看起來憨直憨直的,可是一定是個好人。

查詢他在二進位最近上站時間:09/06/08 00:29:42 Sat 不是才幾天前嗎...

看著他的MSN暱稱

【Legend 】發揮"經營企業"的執行力,掌握時間與效率....

以及輸入的個人訊息

"如果有什麼挑戰 朕希望他們早點來 趁著朕還年輕 因為等到朕老了 一切會得過且過!"

我不知道他為什麼要自願去特戰,

或許是昔日父執輩的軍旅生涯令他產生憧憬,

讓他有了錯覺。

這則個人訊息該怎麼解釋,或許永遠都沒有個正確答案。

不過,我只知道永遠都看不到他了。

--

洪媽媽,你兒子真的是個好人。

我儘量回想過去的記憶,希望能留一點關於他的回憶給您。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.140.32.243
推 shaut:淚推 09/13 20:51
推 kruskal:念到碩士抗壓性還那麼低 滿冏的 09/13 20:52
推 CarlPavano:跟抗壓性有啥關係 09/13 20:53
推 karla717:抗壓跟學歷有關喔 09/13 20:53
推 raxway:2樓沒當過兵沒被狗幹過請不要亂吠 09/13 20:53
推 kruskal:念到碩士要花家裡多少錢花國家多少資源 當個兵就受不了? 09/13 20:54
推 ken5438:這不單純是抗壓問題吧 是軍方的人有病 有病阿 09/13 20:55
→ ivnscity:kruskal不要再吠了 只會人家更看不起你.. 09/13 20:55
→ gred121:2樓必嘴好嗎 09/13 20:55
→ kreeselack:別理二樓嘛...闌尾之父耶 09/13 20:55
推 loveflames:2樓一定沒被狗幹過 09/13 20:55
→ gred121:2樓快回韓國啦 09/13 20:55
推 senas:幾篇看下來 這位還真是少見的好人...真的太可惜 09/13 20:56
推 kruskal:遇到不合理的管教就申訴啊申訴不理就往上再申訴 免付費電 09/13 20:57
→ kruskal:話不是貼很大嗎? 為什麼不打  09/13 20:57
→ EugeneStoner:娘子! 快跟牛魔王出來看闌尾之父! 闌尾人真是戰神! 09/13 20:57
推 goodkid:好難過~為甚麼會過不了這一關呢,唉。 09/13 20:57
推 CarlPavano:如果沒發生這種事情,他以後應該對社會蠻有貢獻 09/13 20:57
→ kruskal:其次作錯事害全隊被處罰 這有什麼不合理嗎 軍隊本來就有 09/13 20:57
→ istay:Pavano快回DL啦 09/13 20:58
推 ivnscity:kruskal:汪汪汪~~~~~汪汪汪汪汪汪汪汪汪 09/13 20:58
→ CarlPavano:可惜了一個人才 09/13 20:58
→ kruskal:"連坐法" 真的是長官的問題 你申訴不可能不受理啦 09/13 20:58
→ kruskal:不是說人死了就代表全世界都對不起他 錯的事也不會變對 09/13 20:59
→ kruskal:自殺有先想到家人嗎 有想到自己的未來嗎 當兵才一年 09/13 20:59
推 loveflames:只會出那張嘴 09/13 21:00
→ kruskal:以前有人當三年的都撐的過去 小小挫折就想不開 不是抗壓 09/13 21:00
→ helloI:不說別的 看到"朕"這個字就... 不過抗壓其實蠻重要的 09/13 21:00
推 DragonCloud:吠什麼你又不是當事人你怎能知道我們都是看新聞轉說 09/13 21:00
推 ivnscity:kruskal你也只會出一張嘴 悲哀 09/13 21:00
→ DragonCloud:真實情況誰知道 至少了解死者為大這個道理吧 09/13 21:01
→ Anvec:抗壓性的東西很難說 每個人面對壓力有不同的排解方法 09/13 21:01
→ kruskal:性低了點 是什麼?當兵就是成年人了 難道罵不得 09/13 21:01
→ ivnscity:嘴砲很厲害啦 kruskal大概是沒被狗幹過 09/13 21:01
推 a8888xyz:要投訴找立委民代比較省時~投訴...還蠻容易被吃掉 09/13 21:01
推 freaky555:2樓臭嘴唷 09/13 21:01
→ Anvec:比較多人 或是說正常一點的人會用休閒或是休息的方式 09/13 21:01
→ DragonCloud:搞不好換做你是他 你也會做這樣的選擇 你別說不可能 09/13 21:02
推 myrzr:to 2F:以前有人當三年的也被玩死啊,你怎麼不說他抗壓性低 09/13 21:02
推 loveflames:你有被狗幹過再來說抗壓性低 09/13 21:02
→ DragonCloud:這事上沒有什麼不可能 當你遇到才能真正了解 09/13 21:02
推 tsubasawolfy:2樓好像是闌尾人? 09/13 21:03
→ Anvec:但是特殊的環境不適用 例如訓練有素的人四五天不睡也會崩潰 09/13 21:03
→ Anvec:軍中排解壓力的方法大概就剩放空吧 XD 09/13 21:04
推 owlkyc:2F嘴好臭 09/13 21:04
→ Anvec:抗壓性的好壞 沒有標準吧 ... 09/13 21:04
推 kruskal:誰當兵沒有通宵過隔天照常作業的 要不要問蛙人幾天不睡  09/13 21:04
推 playoneLa:申訴?一聽就知道2樓沒當過兵 不然就是自己黑掉還害人 09/13 21:05
→ Anvec:所以很多人過不了蛙人那關 09/13 21:05
→ playoneLa:那種 09/13 21:05
推 loveflames:這跟狗幹有關嗎 09/13 21:05
→ Anvec:你以為滿街都是蛙人嗎? 09/13 21:05
推 ivnscity:那請問kruskal你是蛙人嗎?? 還是你要扯另一個東西來說嘴 09/13 21:06
推 chensi777:不合理就被說抗壓性低,跟eo4奴隸銀行有何差別 09/13 21:06
→ chensi777:2F愛拿過去跟不合理的來比,那你怎不去當原始人吃野果 09/13 21:07
→ Anvec:我也是呀 一個禮拜熬夜四天外加被狗幹 我也承認那時我脾氣差 09/13 21:07
推 hisashi:二樓 我這有寶路 來~ 09/13 21:07
→ Anvec:這就是被壓力影響的結果 09/13 21:08
推 kruskal:一夜沒睡很誇張嗎?被罵髒話很誇張嗎?連坐法很誇張嗎? 09/13 21:08
→ hisashi:二樓乾脆報一下 梯次 單位 級職 姓名好了 09/13 21:08
→ kruskal:我看你們很多根本沒當過兵,運氣不好被盯到老是很正常的 09/13 21:09
推 ivnscity:某個人那麼像狗一直吠 我也覺得很誇張 09/13 21:09
→ kruskal:為什麼一般人都能撐過去 他撐不過去?也許它的長官同袍 09/13 21:09
推 istay:與其譙人家抗壓性不夠 不如去了解原因 09/13 21:09
推 chensi777:2F快點脫光去深山吃野果,反正原始人也這樣,還是你抗壓低 09/13 21:09
→ kruskal:有比較嚴厲,但有當兵的人你摸良心說他自己沒責任嗎 09/13 21:10
→ istay:別人可以你為何不行是最糟糕的想法 09/13 21:10
推 Aerialy:嘴巴講講都嘛很簡單 09/13 21:10
推 hisashi:2F 要不要禮拜一馬上去體驗一下 這裡講這麼多幹嗎 09/13 21:10
→ chensi777:WA!!!http://0rz.tw/854HE 09/13 21:10
→ kruskal:人死了可以R.I.P,但要說軍隊害死他根本無稽之談 有當過 09/13 21:11
→ Anvec:每個人當兵際遇又不同 每個人個性也不同 實在不能一概而論 09/13 21:12
→ kruskal:兵的看看第一篇 心裡一定想這有怎樣嗎?就剛好運氣差自己 09/13 21:12
→ hisashi:2F 是不是某一位的朋友 從瑞典過來發文了阿 09/13 21:12
→ kruskal:又稍微白目了一點,那又如何?懶趴捏著也要忍過去啊 09/13 21:12
→ chensi777:快點脫光去深山吃野果,反正原始人也這樣,還是你抗壓太低 09/13 21:13
推 aoishingo:二樓 摸摸你的良心 下輩子你投胎你確定有辦法當人嗎 09/13 21:13
推 loveflames:你怎麼知道是他白目而不是狗幹他的人白目 09/13 21:13
→ Anvec:每個人心裡也都有一些被碰到就會抓狂的地方 不能用抗壓性論 09/13 21:13
→ hisashi:看看死掉的這位弟兄晚上會不會去找二樓泡茶 09/13 21:13
→ chensi777:以後去工作拿基本薪資就好,反正有人也這樣,還是你抗壓低 09/13 21:14
→ kruskal:捉狂咧 軍人就是要服從 不是讓你耍少爺脾氣的好嗎 09/13 21:14
→ loveflames:2樓的嘴真臭 09/13 21:14
推 z252467:開放大家罵2F這位仁兄 放心~他抗壓力很好滴^.<


這篇是文璞台大學長寫的,談到文璞學長放假還為了軍中忙碌蒐集發票,也意外揭露了軍中的另一個醜陋面。(已得到原作者同意轉載)

作者 cklonger (22) 看板 Gossiping
標題 [轉錄]Re: [轉錄][RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂淚墜樓死
時間 Sat Sep 13 21:36:12 2008
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※ [本文轉錄自 Militarylife 看板]

作者: manla (man啦) 看板: Militarylife
標題: Re: [轉錄][RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂淚墜樓死
時間: Sat Sep 13 21:30:49 2008

我是洪文璞同學在台大的學長,
在9/9早上七點我從睡夢中被吵醒,
得知了文璞在軍中發生不幸的消息後,
一直到今日,我還是不敢相信這是真實的事情。

認識文璞約莫一年半的時間,
他的憨直付出、義氣無私、毫無心機的行為,
是我對他永恆懷念的僅存印象,
短暫的27年(1981/8/11~2008/9/8)生命,
就在一場『無解』的疑雲中,慢慢消逝中,
知道內情的人,是否趕勇於說出事情的真相,
還原文璞跳樓自殺的實際內幕...

看到許多朋友針對一個人抗壓性的觀點來批判,
我的心真的很痛,所謂『論斷容易,判斷難』,
你們有真正認識我的朋友洪文璞嗎?
如果沒有,就請你們別在用抗壓性來批判我的朋友,好嗎?
總之,死者為大,讓他不再有痛的安息...

關於他接任連上行政一事,我印象深刻的是,
在七月中旬左右,在有一次他放假的星期六當天,
原本他跟我約中午吃飯,不料早上九點多他接到連上POA的電話,
要他緊急回連上交接行政業務,結果文璞一通電話取消我跟他的午餐約定,
我的第一個反應就是,有必要這樣整人嗎?
剛放假沒多久,就要把你召回連上,再者業務的交辦真的有必要剝奪你休假的權利嗎?
直到7/26的晚上,文璞再次休假,
我們約定在永和永安市場捷運站附近的一家涮涮鍋店用餐,
席間,大部分的時間都是文璞在說他在軍中所受到一些不合理的待遇,
聽著聽著,當然是以過來人的經驗跟他分享,
(筆者為1956T陸軍入伍,受裝甲兵學校裝騎士訓,分發新竹湖口542旅)
但是,文璞聽了之後很反彈,他說我無法體會他目前所受的待遇,
所以,我也只好閉口聽他訴說,當然就當他的宣洩對象,希望他能好過些,
現在想一想,這也是我能為他做的唯一的事情了。

過程中,我聽到的是在他的連隊上幾乎都是志願役的軍士官,
義務役的士官及兵只有小貓兩三隻,
以及連上和隔壁連接二連三發生阿兵哥自殺或是精神崩潰等事件,
我的直覺反應是這不是你該待的地方,
畢竟在這連上繼續待下去,加上你凡事認真的個性,必定會吃大虧,
但我也發現,文璞一直開啟他人輕生自殺的視窗,
我也曾經數度警告,洪文璞你再怎樣都沒有過不去的坎,
你千萬不要給我有輕生尋短的念頭,他笑笑的回應我,化解頓時冰凍的氣氛,
他是這麼可愛,沒有城府的一個人,言語中也對未來充滿許多理想與未完成的事,
台大Fun Learn是他退伍後想要全力去做的事情,
幫助弱勢是他的心願,記得他有一次為了幫助一位爸爸自學,
他花了一整晚不眠不休的時間,燒錄了60幾片教學光碟,
這樣的一個人,上天怎忍心讓他受如此的折磨與痛楚,
留下了一個可憐的單親媽媽,以及一群錯愕與為他感到不值的親友。
時至今日,結果已經讓親者痛!仇者(欺負老實人為慣的可恨之人)快?
一切的遺憾,都已經造成無法挽回的地步,痛~

最後一次與文璞的聯絡,是在8/23晚的skype視訊,
文璞登入的紀錄依舊留在的我電腦上,但人事已全非...
他跟我說他接了連上的行政業務,
不過,他需要我幫他一些忙,
(此時我正狐疑著,很少開口請人幫忙的文璞,通常是他幫人的時間大於人幫他),
我就說好阿,只要我可以做到的事情,我一定會盡力完成,
然後,文璞就跟我說:請幫忙他籌集發票,
我聽到後的反應,就直接問說為什麼要發票呢?
他就說連上有一些帳需要核銷,他身為行政業務必須扛起責任,
不過,這理由我無法接受,連上的支出需要發票就由消費的人提供,
為何必須由你來負責呢? 只記得文璞淡淡地回應說,
之前學長都是自己扛下來的,所以我也得按照學長留下來的方法做。
當然,我還是無法接受,不過在文璞的請求下,我還是決定幫朋友這個忙,
於是我就問了,那麼要多少錢的發票,
文璞很難為地啟齒告訴我(他的語氣是多麼充滿歉意,麻煩你幫我處理這個燙手山芋),
如果能夠幫我籌到12萬是最好,每一張發票的面額都要超過1000元,不然他會被罵,
我聽到後,一方面又是一陣的痛罵他們連上的這種差勁的行為,
又另一方面,是不捨文璞的難為,於是我就答應趕快幫忙籌集,
隔了一個星期後,我籌集到3萬多的發票,
在8/30寄給文璞先稍解一下業務之急,
剩下的部分,我約定再給我一點時間幫忙,
但是... 這一切都過不了9/8的噩耗傳來...

最後,筆者的願望,希望真正知道事情發生經過的人,
能為我的朋友 洪文璞,發出正義之聲...
此刻,我已不能再筆了~~~~

瓮.答蕊.渡.答蕊.嘟蕊.梭哈









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→ cklonger:轉八卦 09/13 21:34

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◆ From: 61.228.39.127
→ catgod:退伍好久了,以前當兵是2年整,那時候一些實兵部隊玩兵玩超 09/13 21:39
推 CarlPavano:可惜了一個人才 09/13 21:40
推 Beijingman:中華民國軍士官不是人 是X 09/13 21:40
推 GFDS:最後一行是..? 09/13 21:41
→ catgod:兇的,兵搞死兵的事情時有所聞,能夠活著走出來也是一種幸 09/13 21:41
→ GFDS:默哀... 09/13 21:41
推 senas:12萬的發票...每一張都要過一千元 這正常嗎? 09/13 21:41
推 VVax:國軍報假帳偽造文書貪瀆喔 09/13 21:42
→ catgod:運,另外...如果玩死兵,事後都會做一大堆假資料來掩蓋 09/13 21:42
→ catgod:什麼士評會、檢討會、輔導紀錄,都是文書做出來的資料 09/13 21:43
→ a1234957:遲早會有報應 09/13 21:43
推 kauosong:我只能說去當兵不要把自己當作人當作狗,這樣就可以平安 09/13 21:44
→ catgod:基層連隊光是每天的任務就搞不完了,根本沒時間去開那些有 09/13 21:44
推 AstrayKnight:幹你媽的夜遺腥現在正需要妳到底給我死去哪了 09/13 21:45
推 lovewfsm:回四樓 應該是密宗咒語 09/13 21:45
→ catgod:的沒的,很黑暗...但是大家都很無奈,因為在部隊裡面你根本 09/13 21:46
→ a1234957:爛文化什麼時候可以杜絕 09/13 21:46
推 boboken:哀 我看了好想哭,公理何在? 留一個單親媽媽在那情何以堪 09/13 21:46
推 olp1208: 開發票????????? 做假帳?? 09/13 21:47
→ catgod:連基本的人權都沒有,因為當兵連畜生都不如。 09/13 21:47
推 senas:前面還不少人說他是草莓 科科 09/13 21:47
→ boboken:而軍方是否有任何懺悔之情,還是想盡可能粉飾太平? 09/13 21:47
推 Beijingman:中華民國自願役軍士官也是連畜牲都不如。 09/13 21:48
→ Hashosho:當然能壓就壓 見識過了 09/13 21:48
→ ev331:記者 記者 記者 09/13 21:56
→ talrasha:收集發票做假帳最近正夯~~~~~~~~~~~~~~~~~ 09/13 21:56
推 IN:最後一句是綠度母心咒 09/13 21:57
推 intelb06385:修補費拉 這是一定要給的@@ 09/13 21:57



軍旅版後來的推文


推 vInzMing:那些發票不是為了核銷連上經費 這是嚴重的假結報行為.. 09/13 21:38
推 NAMER:RIP 09/13 21:38
→ vInzMing:而是為了那些該死的狗自己應該申請卻又要行政弄的修補費 09/13 21:39
→ NAMER:記者呢? 09/13 21:40
推 jobli:如果是1000以上要12萬,八成是連上的志願役要請休補費... 09/13 21:42
→ jobli:可以去檢舉,如果行政作會變成刑216的公務員行使不實公文書 09/13 21:43
推 Beijingman:自願役軍士官本來就不是人類了(茶) 09/13 21:45
推 hystericblue:看完真的很不甘心 那些狗官... 09/13 21:48
→ talrasha:不實公文書罪~這招在軍中是自動被忽略的 09/13 21:51
推 strike519:太可惡了.. 09/13 21:51
推 longbowman:小弟曾受他委託收集發票,聽到他說的數目時整個傻眼 09/13 21:54
推 ROCAF:軍法是用來保護那些懂得玩法的狗官的 09/13 21:54
→ longbowman:他要的發票的確是大額的,最低要九百,以下就不收了 09/13 21:55
推 attwhite:媽的~我以前也是行政..希望真相能大白..死狗官~操!! 09/13 21:57
※ 編輯: cklonger 來自: 61.228.39.127 (09/13 21:58)
推 RushMonkey:快當兵了,卻一直看到軍隊的黑暗面.......... 09/13 21:58
推 lovefordidi:沒辦法認同這種逼下屬做假帳的濫事 09/13 21:59
→ ev331:rip 09/13 22:00
噓 douge:逼屬下作假帳用精神攻擊讓人自殺也是國軍戰力不可或缺的? 09/13 22:00
推 sodier:發票這種事..記者快來..連長可依照貪污治罪條例偵辦.. 09/13 22:01
→ douge:不是人家口口聲聲國家特戰連嗎? 原來特戰連也是在搞假發票 09/13 22:02
推 a8888xyz:這時候最需要潛水的~~~~~言己 者 09/13 22:03
→ sodier:軍中搞假發票..是常有的事..我們單位的營長也這樣搞.. 09/13 22:04
→ sodier:買電腦也一台要抽一萬(十一年前).. 09/13 22:05
推 jack283:行政還要幫忙收集發票已經很幹了 要收集到12萬 這更扯 09/13 22:05
推 lovefordidi:快把連長依貪污罪起訴阿國軍需要整頓一下把濫軍人丟掉 09/13 22:05
推 orange7:這種就需要記者出現 因為發票而逼死一個碩士生<=標題 09/13 22:06 → finchtw:他的師父當初沒教他發票去哪裡生嗎? 09/13 22:06 推 senas:這怎麼看都是挖洞給他跳吧 看他老實好欺負 09/13 22:06 推 aappjj:收集發票作假帳不是新聞了 這是當預財的本職學能吧 09/13 22:10 推 arkin:幹~~~我總覺得有些人就是愛忌妒 整天整好人 真跡掰 09/13 22:12 → douge:收集十二萬要去哪生? 09/13 22:16 推 intelb06385:修補費不一定要發票 收據就可 最好用是肉店 海產店 09/13 22:17 → intelb06385:應該是學長沒交 很想打一篇 可是打下去會很長 09/13 22:18 推 tcsagh:爆 09/13 22:18 → intelb06385:我做修補費幾萬塊2.3天就弄好了 09/13 22:19 推 BABY19831016:那個人渣廢物坑根本不是他這種人才該去的地方 09/13 22:21 推 senas:像這種老實人 還叫同學收集 十二萬的發票會壓死他 09/13 22:21 → BABY19831016:太傻了志願去特戰 以他的學歷很容易就能去涼單位 09/13 22:22 → senas:看到他還請同學收集就知道真的夠老實了 唉... 09/13 22:22 推 ETTom:記者快來抄吧!! 09/13 22:22 推 EX37:國軍又糟蹋了一個人才 09/13 22:24 推 ihcc:很懷疑這種事情爆出來真的能改善嗎... 09/13 22:24 推 angelkao:畜牲軍人!當軍人跟社會脫節 就可以欺負人唷! 09/13 22:26 推 eugeon:殺! 09/13 22:26 推 MPSSC:這事要驚動上面與外界才會比較有可能正式調查 09/13 22:26 → klarc:應該直接回絕 有些公事可以作假 錢可不行 09/13 22:27 推 FutilityMan:怎麼把這件事鬧大?真的超級憤怒的 需要聚眾抗議我一定 09/13 22:28 → FutilityMan:參加!!!!!!!! 09/13 22:28 → a1234957: 會有人呼應嗎? 還是在旁邊說風涼話 09/13 22:32 推 ilikethee:之前講人抗壓性低的那些不知道當兵有要收集12萬的發票嗎 09/13 22:32 → ilikethee:唉,不是不報,時候未到! 09/13 22:33 推 cutesuper:這些事情一定要讓他爆 谷關那票人太超過了 09/13 22:39 推 ldert:讓他爆! 09/13 22:41 推 tinjunsei:記者哪會報啊~之前中正預校老師開車衝撞人的都沒報了 09/13 22:46 推 poppi327:記者來爆啊!!!!這是你們積陰德的時候啊 09/13 22:48 推 latehero:垃圾軍人真的不少呀~!!! 09/13 22:52 推 serevolution: 不屈者難渡人世 (′˙ω˙‵) 09/13 22:57 推 mmmbop:我全梭哈了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 09/13 23:03 推 vividly0318:實在很難過 希望他去一個沒有人欺負他的地方安息 09/13 23:18


接下來是軍旅版挑了一些八卦版遺漏的文章

這篇文章只是單純的警惕,不要再對軍中充滿期望
去海陸海龍特戰憲兵不代表你就是真男人
在陸海空聯勤野戰中央部隊的爽兵也不一定沒受過歷練
進軍中最重要的還是求一個平安退伍(已得到原作者同意轉載,原作者是前8xx旅特x營特x連少尉輔導長)
作者: shark (小鯊) 看板: Militarylife
標題: Re: [轉錄][RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂淚墜樓死
時間: Thu Sep 11 11:21:06 2008


特戰的問題從以前就有,現在是另一種形式。
當然那裡的狀況和我以前單位狀況不一樣。

坦白說目前單位作業務的狀況比以前更累,但體能戰技更少。
然而義務役因為爆減,加上特戰又收一堆國中畢業的。能夠作業務的人
就真的只剩那幾個,裁軍風聲高漲,人人自危,長官一定要做出業績。
台大學生的問題在於太優秀,不太懂得擺爛,作又要做完美,所以被凹死。

所以其實報告班長一裡面那一句:『不要把自己看的太重要』,其實是每一位
服役的義務役都要記住。部隊的五級代理難道是假的嗎?

然而義務役永遠怕的是假,不離開營區永遠也不能休息。一直在苦等,等可以
解脫的那一天。因為在營區永遠都會有事情找上你,想擺脫也擺脫不調,只因
為太多人擺爛在混。再營區外的心情永遠也沒辦法體諒再營區那種絕望又還要
鼓起勇氣的懦弱。再說谷關不是外遣單位,想混想要福利真的很難,因為馬上
就督馬上就凹資料。

當你的同事或是長官都是一堆混的人,你這麼優秀又怕假又好凹,當然凹死你。
谷關那麼累又領高山加給,沒睡飽又要跑步本來就很吃力。現在的特戰體能已經
不是最重要的了,說真的一堆人體能都沒過,一堆人行軍走不完,又何必真的很
在意?雖然沒能幫到學弟,但是還是要鼓勵後進,特戰的無奈只是在於自己求好
心切而已,是被自己懲罰的,是被自己太優秀不服輸懲罰的........

體能好何用?某排長去過突擊兵單槓十,一樣被連長在連上羞辱,被羞辱久了就
沒有志氣了就爛了,就推給別人了。這就是那些幹部的心聲,只能裝個樣子讓他
得到面子不要正面跟他衝突,要算帳退伍再來。

我就是一植被自己的自尊心懲罰的人,自尊心(責忍感)與自信來相比,只有自信
該留,其他都應該拋棄。否則很苦,且苦到自己。

------------------------------------------------------------------------

以下是我當年的怨恨:


我是當初想自願海龍卻沒有缺的,下部隊體能好被當基本的,業務倒了被幹更慘。
『營長』屢屢以台大00來說你怎麼都不會。台大就是因為讀書比你行,不然你看你
那些學弟是在幹什麼吃得?比我還天的人為甚麼還是一樣那麼爽?

所以我坦白說我退伍當天拉正了現在的特戰指揮部人事科長蔡00(就是當初那個營長),
我們從沒有對不起國家,為甚麼你專想找我麻煩?你看我不順眼為甚麼不送我去突擊兵
眼不見為淨?為甚麼其他專科輔導長那麼混還有外膳?我什麼都沒有?

我體能比正期專科強,業務沒第一也第二,我的付出是為甚麼?我當初要考國考,
抱歉連公假都不給!還一直問你到底考上沒,我都不好意思說,副連長常常都沒查哨
很早就睡,其他連政戰早躺平,我忙東忙西幫助政戰官(精進案前那是我工作),還
要管連上一堆東西(大家都不愛找連長副連長,很多公文都我弄),靠腰什麼都按規
定,就是我的福利不按規定(北部營可是有義務役軍官外膳)。

輔導長自己都快崩潰了,應該是說認真做事的,長官看你不順眼,不作業務混的人
反而一帆風順,人生沒有天理!我不止一次躲進機場田裡,但我知道我不能躲太久
不然沒人送槍批簿冊。我不只一次跟衛兵要求檢查步槍與實彈,其實我也很想攜械逃
亡,但我知道我不能,因為不值得因為爛人放棄自己,因為弟兄還需要我..........

檢討報告本來就是事後的資料,我甚至要求大過一支以上處分自己(雖說對我沒差)
,但又會害到連長,一堆事情我也沒辦法怪阿兵哥,畢竟他們也快崩潰了。這是一個
讓人發瘋的地方,他們放假不喝酒放縱玩電動打炮,早就發瘋了。我的學弟來了沒多
久就自殺未遂,服役前間財務官自殺既遂,前連長到北部營也是自殺未遂,難道這些
都不是問題嗎?為甚麼一個中士可以當道中士五連士高班都考不上,居然要義務役下
士幫他把資料弄好,自己沒弄就走了,為甚麼?

只是當上及長官自己的樽樽教誨,配上晚上去鬼混去酒家的行為,甚至不假離營,
我只感覺心寒。

退伍前長官還想要說影響我假期,只有一句話,不休退就是申訴,這是我的問題嗎?

莫名其妙的台大學生的社會責任,我不懂!當這些願意去付出的學生了部隊,不是鼓
舞,而是折磨。結果其他爛咖統統都沒社會責任?讓負責的人被這樣消耗,才是國家
真正的損害,也才是那些偽善的人想要做的!!


-------------------------------------------------------------------------

話說全面募兵?國軍會垮,從以前到現在,國軍本來就是義務役撐起來的!

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空降特戰,血與淚的回憶!
2004.4.20-2005.4.15 大聖營的夜晚






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◆ From: 60.250.39.193
推 antibailan:若國軍沒義務役 這些軍士官會變怎樣? 09/11 11:25
推 Drink43:從以前到現在,國軍本來就是義務役撐起來的!這句中肯 09/11 11:32
推 corlos:沒有義務役,就狗吃狗啊,看哪些狗比較菜而已 09/11 11:39
推 yi7310:寫很好~! 09/11 11:43
推 flyfly040:沒有義務役,就狗吃狗啊,看哪些狗比較菜而已 09/11 11:47
推 dbkc:推文,字字感覺的到回憶,極端壓力下,長官會變狗官,倒楣的是兵 09/11 11:48
→ calainaz:大聖營實在很糟糕的難睡... 09/11 11:52
推 cmw1:好苦喔................. 09/11 11:55
推 LAM:沒有志願役 你哪來的11個月兵 09/11 12:04
推 corlos:沒有義務役,你哪領得到二萬七 ㄎㄎ 09/11 12:07
推 polostar:要不要志願役明天薪水兩倍 但是義務役通通回家 09/11 12:08
→ polostar:我看國軍還玩不玩的下去 09/11 12:09
→ corlos:傻b,志願役還以為自己多偉大,不過是吸附人民血汗的蛆罷了 09/11 12:10
推 kuma103t:推這句..絕望又還要鼓起勇氣的懦弱 (嘆) 09/11 12:15
→ kuma103t:話說我體能還比從體幹班出來每天睡飽飽的中士好.. 09/11 12:17


這篇是文璞學長的大學同學寫的(已得到原作者同意轉載)
作者: Hlidskijalf (北極熊) 站內: Militarylife
標題: Re: [轉錄][RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂淚墜樓死
時間: Thu Sep 11 22:30:07 2008


我是死者洪文璞的大學同學
洪文璞是個很特別的人

失去一個這麼好的朋友 我們的心情
不是認識他的人是不會了解的

我們都稱他為 "老大"
因為他向老大一樣 照顧跟關心他的朋友

我跟他借過摩托車、借過電腦
一起買過宵夜、一起搬過家
我不記得曾經受過他多大的恩惠
但是對他卻充滿了感激
因為他對我們的友情跟關心 是真誠的 而且溶解在生活中

他曾經跟我討論過
"政黨為選舉操作省籍情節" "陳威陶與王靜瑩的家暴案"
很明顯的感覺到他對社會不公的憤恨不平與無力
我們曾經討論過罪犯假釋的問題
他當然是反對的
我問他 "難道人犯了錯之後就不能在有回改的機會嗎?"
他想了一下回答 "是該有回改的機會,但是要等他服完刑期"

他一直是中央汪汪之家的忠實成員
我記得有一個學期的期末考週
他在學校找到一隻流浪的小型犬
他把牠帶回汪汪之家管理狗的地方
一開始一切都很正常
在他要把狗放進籠子裡時
那隻狗卻像發了瘋似的咬住他的右手手指 當場血流如注
隔天考試時他只能請求教授多給他一個小時作答
事後聽說汪汪之家有人認為這隻狗已無法與人相處
建議安樂死 我也贊成
他可能有遲疑了一下 但最後他還是反對安樂死的

他其實並不是非常的聰明 但是非常的認真
就算在二一邊緣他也不願放棄任何一科 至少不會完全放棄
他很努力的唸書 好幾次壓力累積到快爆發了他都撐過來了

上台大後 更讓我覺得他的抗壓性比大學時進步許多
去年我們一起討論過他們的網路教學系統
他真的找到一個他有興趣、擅長而且想好好發展的事業
就等他當完兵......

9月9日看到新聞網頁時
我的心情是複雜而且強烈
複雜到我想不到形容詞
強烈到一時之間我的手都沒有力氣了

連續兩個晚上沒有睡好
這兩天台北下了好幾場大雨
MSN 上也籠罩著低氣壓
好像每同學的暱稱都帶著悲傷

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◆ From: 220.137.95.129
→ wonderangel:我跟他不算熟,他是一個很傻很天真的的好人 09/11 22:37
※ 編輯: Hlidskijalf 來自: 220.137.95.129 (09/11 22:38)
→ wonderangel:他不太聰明,不太世故,很單純的好人... 09/11 22:37


這是文璞學長的同梯(尚在等原作者同意轉載)
作者: nxji4z86dk4 (斯洛) 站內: Militarylife
標題: Re: [轉錄][RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂淚墜樓死
時間: Fri Sep 12 17:07:35 2008

這位往生者是我的同梯,2038T台南大內,戶籍桃園

查查我之前的文章可以看到回文中有他自願去航特的原因

當時跟他去的還有另外兩員,不過其中之一是伙房兵

其實這三位他們的體能都不太好,另外兩位選擇航特的原因

我猜是幾乎100%確定能回桃園服役吧



今天我休假看到這新聞,實在很難接受這事實

文璞跟我在一起新訓時是相鄰的兩個座號,我們甚至是用同一個內務櫃

在新訓時他給我的印象是非常的認真上進

個性開朗且懂得情緒管理的人



就算體能不好

他也會利用他所有的空閒時間,甚至是睡覺前跟剛起床其他人盥洗時去加強他的體能訓練

同梯有個游泳教練,文璞也是常常去跟他討論該如何加強體能

偷懶躺在地上睡覺這種事很難想像是他會做出的事情

很明顯是白天被操到爆(加上被玩),晚上又沒睡加班

體力不支才造成的



而且他也沒提及之前他同學在回文中提到軍訓室看到的砲兵預士,顯然他是放棄了資格

當小選時他選航特時我非常意外,雖然他的物理系學歷在小選只能分到通用A

但是也沒必要去選擇航特,當時問他他還說其實他想去的是兩棲(我們這梯只有航特來招)

還透過朋友跟親人想要得知兩棲的長官電話,讓他能到航特後調去兩棲

他的體能我很清楚,因為新訓期間我跟他幾乎是24小時在一起的

也跟他說了,不是到了要求嚴格的單位就可讓你體能有爆發性的成長

有些事情不是別人罵跟操就可以馬上看的到的成效

尤其是像他這麼積極且自我要求高的人,不用人逼他也會自我鍛鍊身體

但是他當時堅信他的選擇是正確的,我也不好多說



只是沒想到會發生這種事,我想他當時的壓力一定是大到讓人難以相信的程度

無論是身理或是心理,身體被操得如何還無所謂

但是無發洩跟溝通的管道這只會讓人在壓力跟精神的打擊下崩潰的



現在他走了,真的希望軍方可以稍稍關心一下

對於像航特這種自願役為主且體能要求較高之單位

是否可以謹慎評估自願到該單位人員的動機,及體能狀況

淘汰掉不適任之人選,以免憾事再次發生




最後希望文璞他一路好走,不要再有跟他一樣遭遇的人了

R.I.P

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◆ From: 61.31.165.43
→ KIKICOCOCACA:兩棲是海陸的 跨軍種不太可能吧 09/12 17:38
推 Mengjzong:R.I.P 09/12 17:39
→ nxji4z86dk4:我不清楚,那他說的兩棲就是陸軍蛙人囉? 09/12 17:41
推 synge:我現在在602 今天去拿某科的電話記錄原來是指這件事情 09/12 19:42
推 akeji:躺在地上睡覺=昏倒吧? 09/12 20:24


這篇是文璞學長的傘訓班長寫的(已得到原作者同意轉載)
作者: fyc4 (做自己) 看板: Militarylife
標題: Re: [轉錄][RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂淚墜樓死
時間: Sat Sep 13 02:55:10 2008



我是文璞在傘訓的班長,
他當時在我們連上受訓,
因為我已經退伍了所以很久沒到板上來看,
看到這個消息實在是非常震驚,
一直希望他不是我認識的那個洪文璞,
直到看了很多相關的文章,
很不幸的是我所認識開朗上進的文璞,
文璞在受傘訓的時候就有跟我提及他體能不好,
他很想去海龍,
其中他也在預才士跟特戰幹訓班做選擇,
他一直希望能接受挑戰,
我從來沒帶過著麼勇敢積極有自己想法的新兵,
受訓期間他也都會來問我該怎樣選擇,
當然我也都會給他我之前受訓的想法,
他在擔任連上服委時也是我見過最認真的一個,
是如此一個上進認真且負責的人,
但怎樣都沒想到他會在部隊裡受到這樣的對待,
這是我沒提醒他特戰就是這樣差勁的地方,
志願役吃死義務役,
志願役不用做什麼事就領3萬多,
更是會出張嘴,
當然不是所有志願役都這樣,
但是實在是看過太多例子,
義務役就是被壓榨,
反正能用就一年當然要榨乾,
只是我也沒想到在我面前總是笑臉的文璞會選擇這樣的方式,
我認為最不明智的方式結束自己寶貴的生命,
太多複雜的感覺實在是無法表達,
就像有些人說的,
上面的話聽聽就算了,
不要跟那些無腦的人計較,
你認真你就輸了,
做再好可能也不會有榮譽假,
反而是更多事來找你,
希望不要再發生類似事情了,
祝大家平安退伍。


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◆ From: 220.129.8.229
推 shadow5772:R.I.P. 終於撐到退伍的96-2T預士祝大家都順利渡過兵役 09/13 04:25


這是我節錄的最後一篇。(已得到原作者同意轉載)
我相信文璞學長不會隨便輕生,跳樓...可能是個抗議。但是......人死了,就什麼都結束了......
作者: normanT (門中有心) 看板: Gossiping
標題: Re: [轉錄]Re: [轉錄][RIP] 樂助貧童碩士生 入伍垂 …
時間: Sun Sep 14 13:36:23 2008


冒著被噓文 被刪文的風險來po文..

我是文璞大學同學
發生這種事情真的是很難過
在看了整個討論串以後感覺有些問題

1. 文璞似乎沒有留下遺書
2. 跳樓前曾叫人幫他叫救護車
3. 跳下時以腳著地
4. 落地後出現休克卻被cpr處理

從這幾點似乎感覺上他其實不想死
跳樓只是想把事情鬧大
跳樓之後的cpr處理似乎感覺是......

從前面有一篇文章有一位他台大的學長提到
他曾經力勸文璞不准輕生
以我對文璞的認識,他是一個守信 說到做到的一個超級老實人
不應該會有這種結果才是...


--
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◆ From: 122.120.220.201
推 huskyching:他到底從幾樓往下跳阿?? 09/14 13:38
→ HHH0214:所以你想說啥? 09/14 13:38
推 souening:只想把事情鬧大..科科.. 09/14 13:38
推 jacky66666:命是他的,腳是他自己的,就算是想玩命,跳死了誰該負 09/14 13:38
→ jacky66666:責?當然不會是他或長官,而是他身後的老父老母! 09/14 13:39
推 shadowcloud:想用跳樓把事情鬧大結果掛了 看來是這樣 09/14 13:39
→ HHH0214:若是陰謀論沒必要用風險這麼大的方法來玩 09/14 13:39
推 huskyching:我是覺得想離開那個單位 從二樓跳下來意思意思應該就 09/14 13:40
→ huskyching:可以了吧 囧 不然從三樓 不要找太高的..... 09/14 13:40
推 aaax2:要鬧可以服毒 用跳樓來鬧? 09/14 13:42
→ zaknafein:阿結果就是死啦 不然是輔導長推他下來的嗎 09/14 13:44
→ heroryo:應該是遭受的打擊大過理智,所以無法遵守諾言吧 09/14 13:47
推 CW4:昨天跟他朋友聊天是像樓上這樣想 可惜只止於此了.. 09/14 14:09

其實我很少和文璞學長聯絡,以我對文璞學長的印象,他很認真盡責,連特戰也是自願進去的,我想他對自己的要求很高,可是在軍中相對的失望程度也很大。現實與理想的落差,讓他做出了一些反抗,我無法想像他是一個會輕易輕生的人。或許,他只是想給一些人警告,他只是想藉由這樣的方法得到發聲的機會。

不過,人死了,就什麼都不再有意義了

昨天我打電話給我的學弟,這兩天96-2梯的他要退伍了。其實我們兩個很幸運,到了氣象台這樣的單位。我一開始也常常被學長酸,被氣象官罵,罵到後來我也放棄了軍旅生涯開始擺爛,即使如此我還是遇到不少照顧我的好學長和好學姐,最重要的是我還僅記著要平安退伍。

到現在我能坐在這裡,除了說我很幸運之外,我找不到更好的理由。

大四的時候,我也常常一個人在科二館八樓頂樓一邊抽煙一邊看大草坪的人打壘球,一邊想著辛酸的事情,我也跟小黑講過,我曾想過就這麼從跳下去會不會比較好...

很多事情,走錯了一步,很難再回頭。我很慶幸我還活著。

我很幸運,除此之外我找不到更好的理由了。

文璞學長,願你一路好走。

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2007.10.24

補上10月2日最新文章
作者: manla (man啦) 看板: Militarylife
標題: [RIP] 洪文璞入伍服役在軍中死亡事件--調查進度
時間: Fri Oct 3 01:56:59 2008

2008年10月2日下午3:00,洪文璞家屬及台大學生等人,
至立法院向林郁方委員陳情『洪文璞入伍服役在軍中死亡事件』,
軍方代表三人,陸軍司令部兩位軍官、航特部陳副指揮官。


一、事件概述:

洪文璞於台大物理研究所畢業後,97年3月24日入伍,順利完成新訓、傘訓,
於97年5月31日至龍潭陸軍特戰指揮部871群第一營第一連報到。
97年9月7日下午洪文璞收假由母親送至中壢火車站搭車返回在麗陽營區基地訓練的連部。
當晚8點多與其通話,正常無異狀,卻於次日97年9月8日上午10時許,被告知墜樓命危,
家屬趕至台中縣東勢鎮榮民醫院,洪文璞已死亡。

二、死亡原因追查:

1.洪文璞一直是個積極進取、善良、充滿愛心的孩子,從無債務問題,
尚無女友也無感情問題。從小到大也從未有精神方面疾病,身體健康少病痛。
就讀中央大學期間參加汪汪社(照顧流浪狗)、登山社等,
台大研究所期間,又與好友成立台大Fun Learn教學團隊,
出錢出力錄製教材,放在網路上讓人免費學習。
個性開朗有愛心,家屬實在無法接受此項事實。

2.洪文璞原本天真以為,可利用當兵這一年期間好好鍛鍊自己,
所以參加傘訓,順利通過,適應良好。
(參考 Militarylife版 9/13 由 fyc4 發表文章)
卻沒想到,從5月31日至陸軍特戰指揮部871群第一營第一連報到後,
卻是惡夢的開始,經常遭受連上長官、士官精神上的侮辱及體力上的折磨
(參考 Militarylife版 9/12 由 nxji4z86dk4 發表文章)

3.洪文璞分發至此連主要任務為財務士工作,
事發前二週與同營其他財務士留龍潭營區辦餉、辨休補費等財務業務
(辨休補費事給他壓力很大,他因此還向同學收集發票,
詳參 Militarylife版 9/13 由 manla 發表文章)。
9月7日晚回連,20時許與母最後通話平靜如常,同袍也說與其有說有笑,
卻於次日晨發生墜樓死亡事件。
家屬強烈質疑9月7日晚21時至次晨所發生的事為其發生墜樓致死的主要原因。
9月8日於醫院開臨時偵查庭時,
即提出請檢查官及部隊要詳加調查此段時間發生於洪文璞身上事情詳細經過。
但事隔10日,部隊提出的初步調查報告,對9月7日當晚所發生的事,隻字未提,
次晨發生的事祇輕描淡寫,洪文璞因服裝不整、步伐不齊遭受”指正””糾正”。
如此結果,令家屬懷疑軍方要調查出真正發生墜樓致死原因真象的決心。


三、洪文璞墜樓死亡事件疑點:

1. 9月7日晚至次晨所發生的事為其發生墜樓致死的主要原因:

洪文璞於5月31日晚至陸軍特戰指揮部八七一群第一營第一連報到,
至9月7日已在此連近三個月(扣財務訓),不會為單純的因服裝不整、
步伐不齊遭受”指正””糾正”而去墜樓致死。
9月7日晚收假回營一切正常,
因此必定是9月7日晚至次晨所發生的事造成此墜樓致死的主要原因。
需詳查。部隊提供洪文璞死前在教室留下情緒低落字句,
應為此段時間所發生的事造成其情緒的起伏。

2.辦休補費事疑點:

(1)是否有士官要洪文璞收集發票辦休補費:

據別連財務士告知,李姓士官(代理營財務士,與洪文璞同連)
在8/25日那週曾召集留武漢營區辦餉的財務士開會,
告訴他們他向營部多爭取一週留武漢營區,這一週要將各自連上的休補費辦妥。
另洪文璞有告訴這位財務士,李姓士官要洪文璞收集發票將連上士官的休補費先辦好。

(2)申請郝姓士官休補費發票來源:

9/24日在偵查庭中郝姓士官曾說他的發票消費地點皆在永和、板橋等台北地區。
但據manla(幫洪文璞收集發票的同學)於9/26日去黃崗營區指認發票所見,
有一張是中壢家樂福(6/10日,2120元),一張是桃園地區購手錶(8/31日,2700元)。
洪文璞9/1日日記有寫”回家拿發票辦郝姓士官休補費,
月初集中一天搞定再說”等語。

(3)申請莊姓士官休補費發票來源:

據manla於9/26日在黃崗營區所見,用了兩張manla收集的發票,
其中一張是在橡木桶買酒的發票。

3. 9/7日晚,連輔導長王姓中尉、李姓士官及其他士官有無向洪文璞提休補費事,
或其他經費使用事,並給予責難或威嚇洪文璞,
至晚上睡覺時洪文璞向臨兵說壓力很大。
這也可能導致他沒睡好,次日有服裝不整,步伐不齊的狀況,而被嚴厲指責。

4. 9/8日上午洪文璞兩次反應不舒服,為何不讓他休息或去醫務室,嚴重處置不當:

(1)在集合場跑到軍械室取槍途中,洪文璞舉手說不舒服
(江姓士兵於9/10日的調查報告及9/24日在庭上所言),
輔導長陪他跑至軍械室前,已知他不舒服,還在眾人面前操他,
重覆做跑步立正動作。之後李姓士官繼續操練他,
有必要在這個時間、這個地點操練他嗎?

(2)9/8日第一節課時洪文璞表明他身體有恙(王姓士兵9/10日的調查報告),
郝姓士官找止痛藥或退燒藥要給洪文璞,江姓士兵說洪文璞沒發燒
(江姓士兵9/8日晚的航特調查報告),結果就不處置。
身體不適不一定會發燒。洪文璞說身體不適時可去醫務室休息,
就不會發生此不幸。據說他跳時有叫人叫救護車,所以他不是要自殺,
他可能受不了想逃去醫務室。

5. 9/8日上午洪文璞自軍械室回連途中,即被發現有流淚啜泣,
其後上室內課也被發現有流淚,未做適當輔導。

6. 被告知至教室三樓樓頂跳樓:

(1)事發次日(9月9日)上午與檢查官等,赴現場查看,
通往樓頂的門如要開啟,需一手壓橫桿,一手同時轉開喇叭鎖。
他無鑰匙,部隊說他是用腳踢開,門上有一個左腳鞋印。
疑點是:他如何可同時一手壓橫桿,同時使用左腳(註:他非左撇子),
祇用一腳踢開鐵門?
(昨日鑑定報告已經出來,腳印非洪文璞之腳印,顯然軍方撒謊)

(2)通往三樓樓頂的門封條為3月份,事件發生在9月8日,
為何頂樓無法採集到鞋印?
(顯然軍方已整理過事發現場,企圖湮滅不利於軍方的證據)


林郁方委員對於軍中發生役男入伍服役死亡事件感到極度痛心,
一而再的指示軍方人員,航特部進行調查,千萬勿枉勿縱,
並警告軍方若有包庇之情事發生,且查知屬實,將以軍法作最嚴厲的處份。

林郁方委員指示航特部陳副指揮官,全力調查並儘速調查事情真相,
並且將航特部近三年來所有部隊內弟兄死亡、逃兵、受欺壓產生精神疾病等案件,
做成報告並呈交。另外,關於該單位蒐集發票之不法行為,徹底調查並糾舉出失職人員,
例如,志願役軍士官辦理休補費所提供的發票與陳述內容不合者,都得接受最嚴格調查。

席間,林郁方委員以個人名聲擔保,絕對會全力督促此事件的調查情形,
以撫慰家屬心靈的創傷,並還給社會一個公平正義的交代。

本文作者及洪文璞家屬都非常感謝林郁方委員的大力協助,
但是作者本人更希望版上的朋友,能夠讓本篇文章不斷的延續下去,
讓更多人知道這一件事情,除了請立委給軍方施予壓力之外,
台大學生更要團結正義、積極勇敢的站出來監督這一事件,
串連一股無形的力量,幫助這個社會上需要大家關心的角落。

謝謝!

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請轉錄,請延續文章的生命,謝謝大家無私協助,
再度的感念我的朋友,我們的同學--洪文璞同學。
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推 Lilianwang:轉Gossiping版 10/03 02:04
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推 winchin:如果真不是他腳印,那實情就大條了 10/03 02:11
推 green131311:唉 好好一個人 特戰真的一堆狗官 10/03 02:16
推 Mengjzong:R.I.P 10/03 02:18
推 l83isman:台灣最爽的就是志願役 不用上前線打仗又可欺負義務役 10/03 02:20
→ l83isman:要是真的是他殺 那國軍形象真的完了 10/03 02:21
推 jatj:志願役這麼爽 那樓上你幹嘛不簽下去? 10/03 02:22
推 hbozo:軍官比較不會欺負小兵啦 通常會欺負的通常是前幾梯被欺負的 10/03 02:47
→ hbozo:或是一些比較菜的志願役士官 不想做事就會ㄠ那些更菜的 10/03 02:47
→ ntb:又不是每個人都喜歡當胖虎....幹嘛簽? 10/03 02:48
→ hbozo:回頭看看軍中所寫日記裡的那個恨意阿... 現在看都會覺得當初 10/03 02:48
→ hbozo:會啥會有想開槍的念頭 10/03 02:48
→ hbozo:阿 我是在空軍基地 可能跟陸軍不大一樣@@ 10/03 02:49

23 則留言 :

Xnet 提到...

『操你※個※!』(消音)
對不起,這不是在罵人,這是我在軍中聽到長官(軍士官和某些老兵)說最多的話!軍中的輔導長,了不起只是個軍職歷練階段,未來他還是要成為帶兵、操兵(不是操練的操,是操死你的操)的主官,就算是政戰兵科,那也是軍中的六扇門或錦衣衛,心理輔導?專業水準可能比心理系退學的學生還差。

軍中是體能為王,管你是什麼學經歷。洪同學很可惜,應該說他太單純了,如果他懂得如何打混,如果他懂得如何敷衍,如果如果……。

只能說國軍真是咱們的支柱(蛀蟲)呀!折損社會菁英不遺餘力,也教育小朋友如何適應社會(變成滑頭),成為社會的中堅份子(世故)。

dsilver 提到...

ToXnet:其實在軍中這種扭曲的世界,大家都是逢場作戲,根本不用看得太認真。我退伍後有一陣子,每每想到自己很菜被電的時候,總是很不能釋懷。

後來想想,不過就是作戲罷了,我的檔期都下檔了,還那麼入戲幹嘛>"<

當兵,到現在除了拿來打嘴泡和多認識朋友,好像也沒其他意思了。

匿名 提到...

意外中看到這篇文章.過了1年多了..說什麼也沒用了..都結案了..
我是文璞不同連的學長.和他深談過2次話.相信他也對我也很有印象.他給我的感覺就如同上述所說的是個很單純.老實.自我要求高的好孩子.我真的好遺憾.如果他是我連下弟兄.我就會有更多機會接觸他 輔導他..
我一直覺得他很需要學長及上級給他一個微笑.一個鼓勵..但是他學長 班長..等人都對他極為不友善..任何事都用罵的.兇的.諷刺的.汙辱的..
他是被部隊害死的..他們連上的很多人都是共犯.只是軍方都會把事情壓下來.將傷害減到最低.努力灌輸其他人弟兄他是抗壓性不足...只到內情的人都知道.這都是狗屁!文璞就是被你們害死的!!
文璞阿~好幾次經過你墜樓的地點 我都很難過.希望你現在是快樂的.....學長

keyhole 提到...

偶然看到這篇文~ 看看時間是退伍好一段時間發生的故事~ 乍看之下會覺得是抗壓性不足~ 因為本人在航特部服役的時候~也與過機車的學長~不過靠著厚臉皮裝誠懇~慢慢跟學長混熟就比較沒有欺負人的事情了~不過被凹是多多少少~畢竟軍中就是互相凹來凹去~如果用外面那種一板一眼正正經經的心情會過得很痛苦..不過看到最後~深深感覺~除了前述的想法之外~該輔導長應該算是嚴重失職...當兵時遇過四個輔導長~各種人都有~從很混混到被拔階的..一板一眼的~ 只顧著自己拼命去受訓升官的~到為了兵跟連長對著幹的都有..只能說很遺憾他遇到不好的官~然後因為體能問題被鄙視..導致情形更嚴重~ 軍中有部分人喜歡把問題都歸類成這個兵想裝死想混然後就更針對對方~或許是讓情況惡劣到最後發生憾事的原因之一~ 當兵會做人比會做事重要然後還要加上一點幸運~

匿名 提到...

軍中老實說
就大水庫理論
很黑的

匿名 提到...

好男不當兵,好鐵不打釘....
軍人素質還是普遍低落滴......

dsilver 提到...

謝謝樓上這麼久還有人回應
我就順便將這兩天的新聞給貼上來吧

匿名 提到...

只可惜的事...
在這位學長的犧牲下...
新聞沒有往下追蹤
就看看PTT爆了那麼多料出來
結果...
沒在繼續追蹤的情況

只有知道的是 又被"和諧"掉了

dsilver 提到...

我也寄信給蘋果記者,看樣子只能這樣了,只希望有一天 天理昭彰

匿名 提到...

還是老話一句,

有能力可以讓自己不要當兵,就不要讓自己去當兵。當兵的功能除了交朋友之外,根本就是沒意義的一年,多待一天都嫌浪費,只是花生命跟沒有用的人講話,花生命浪費時間體會沒必要的人生

所謂當兵過後才是男人的理論根本就是謬誤,只是騙人用的。

要不,普天之下,日本男生沒當兵怎麼可以算男人....

dsilver 提到...

沒當過兵 別說你浪費過時間
沒當過兵 別說你遇見過狗官
相當中肯的結論

匿名 提到...

草莓兵

櫻太郎 提到...

雖然這個人過世了.走的時候我正巧為他處理後事.
特戰不是草莓人去的地方.

看了那麼多還是忍無可忍的對這些作偽證的義務役阿兵哥說話.

特戰不就是要受辛苦的訓練嗎?他也不是受到這樣的訓練,人為了逃避會做一些隱瞞的事情.我相信這隱瞞的事情跟著人一起進入了棺材.他根本不想死.想死的是他的意志. 他的意志輸了.

我是郝錚的徒弟.沒有人被玩得得比我兇.

在他身上待得住的人受過磨練的人才說得上是真正的軍人.國軍的命運已經不是革命.是保護..沒辦法保護自己的身體.沒辦法負起應該要負的責任.責任在大軍中的壓力也不要要了你這條命.只有胡思亂想...才會送掉.當時許多人都知道他跳了下去 大喊叫救護車...幹部也不是沒救.是根本不能救.內傷...在深山裡.

特戰每天晚上做三循環的扶力挺身.深蹲.仰臥起坐. 開合跳都是正常的睡前運動

為了任務在深山裡一夜精神.做陷阱.學技能.

行軍日夜的行軍.北中南的跑.一個錯誤的行為.只是加上他過去一些好事.就這樣定罪一個肯為國家付出的好幹部.連帶著一個最強的連隊瓦解...

假如繼續追蹤....洪先生的死會變得比那位幹部還臭...

這些事情適可而止吧

dsilver 提到...

由您文中得知您是這位郝上士的徒弟,所以您能由另一面來看特戰。對錯也有另一番解釋。

的確,天真的認為磨練就是訓練的洪學長沒有評估自己的真實情況就一頭栽入這個大墨缸,自己也多少有些責任。
也像您所說,不適任退訓也許是比較好的選擇。

但現在的情況是軍中沒有給洪學長機會,給他學習、從錯誤中成長的經驗。
純粹就是打罵,也許這在特戰中是常態,但對一個義務役而言要適應實在是太困難了。我都不認為我做的到。

如果能就此打住這個議題。當然是最好。「誰對誰錯」或者是誰佔的錯的比例比較多都不是我想寫這篇文章的立意。

我寫這篇文章的立意,最初已經寫的很清楚,某天洪媽媽若看到這篇文章,可以多了解他的兒子。除了是位辛苦培養考上中央、台大的高材生。也是一位對人和善的好學長。

我不想就讓他的故事沉沒。

因此我留下這篇文章

匿名 提到...

將直接虐待洪同學的特戰幹部送軍法嚴辦這種情形三四十年前我當預官時職業軍人很喜歡亂整義務役所以要嚴辦才會消弥這種惡風

陳俊宏 提到...

我是他的同梯 PTT帳號是nxji4z86dk4

轉載當然同意...如須證明可計站內信

身份證明當然也可以 因為我大兵手記的通訊錄裡有文璞親手寫的地址電話等...

好好一個人被部隊這樣糟蹋真的很不捨,到現在連賠償金都拿不到 心中真的是很不捨 難過

匿名 提到...

所謂的抗壓性高,就是懂得如何擺爛。
很難聽但這就是現實。

匿名 提到...

偶然機會下看到這則幾年前發生的事,感覺真的是太不值得了,若要抗議不合理的事情應該是活著告訴所有人軍中的黑暗。那些無人性的人,幾年後的現在還是一如往常吧?最後,希望死者能夠安息,親人能忘記這如此不好的回憶,RIP

匿名 提到...

因為洪仲邱的案件,偶然看到版大的文章,才又知道原來軍隊殺掉的人有這麼多,全部看完後,雖然我不認識洪先生,但我深深替他感到不值,希望他在另一個世界能快快樂樂。

匿名 提到...

我的父親是個海軍中校退役, 從小我就很尊敬軍人, 一直以為軍人都像我父親一樣在外保家衛國, 在家是慈祥的父親, 直到.... 我服兵役後才知道, 軍中什麼保家衛國, 忠貞勤實全是騙人的! 一切都是表面功夫, 更讓我難過的是, 為什麼到軍中人性會這麼險惡, 為什麼原本人與人之間的相處是要用欺壓對方羞辱對方來顯示自己的地位?

從此我一聽到, 男生要當過兵才是個男人, 我就很反感! 我當時心理想: 就當是坐兩年的牢吧! 忍一忍就過去了!

最近洪仲丘的事件, 讓我多年的塵封記憶又回復, 我想全台灣的男性內心都有一絲絲愁悵, 不論是曾經欺壓過別人或被人欺壓的, 大家心理都在想: 為什麼這樣的事一再重演, 男人之間的生存遊戲要玩到什麼時候?

我想, 永遠無解....

moris 提到...

軍人的素質就是不整齊 霸凌滅證吃案! 謝謝你留下這篇 持續在網路發聲 民氣會累積的!

匿名 提到...

我也曾在特戰部隊待過.剛聽到他自殺的時候我無感.心想就是意志力不堅強.過了2年後.學長在FB要申援郝錚.我才上網搜尋他的事.令人很遺憾.也難以相信他的連隊沒有事先發覺問題.洪文璞一位散良優秀樸實的人.這是我看到大家對他的印象.部隊的士官們.你們都是為了守護特戰部隊的榮譽.但教育訓練的心態要改變了.洪文璞不是一位優秀的軍人.但他活著一定對社會有莫大貢獻.希望部隊的人可以了解.每位義務役要嚴格訓練沒錯.但不是取笑嘲弄或是看不起.

匿名 提到...

我是志願役女兵,看到大家對志願役滿反感的,但我想澄清的是,不是每個志願意都很爛。看到這些報導我也很難過,我也是同璟軍人這份工作,也常被念....也有想自殺的時候。可是一想到家母就又撐下去,只能躲在棉被裡偷哭,我是想說,如果可以的話,我想和大家一起打氣平安退伍。既然我們無法改變國軍的風俗習性,那必須要有人在自己身旁不要孤單一人奮戰比較好,至少這是每個人當過兵所希望的。有興趣聊天,很歡迎找我FBqoo096258@yahoo.com.tw(請註明哪裡知道我的FB)